Тема: Соеденить TDE200, TDE100, asterisk
Товарисч, ну реально, подружитесь с логикой, что будут делать эти конторы, когда от них уволится через 2 месяца “сисадмин, который знает астер”? Придет сисадмин-цисковод и всё заново?
Видимо Вам так лень думать, что Вы даже ни на секунду не задумались, сколько системных администраторов знают Asterisk, и сколько системных администраторов имеют Сертификат Panasonic.
Или Вы даже примерно рассчитать не можете?
Хорошо, помогу Вам.
На одного сисадмина, работающего на постоянной основе с сертификатом панаса более 10 сисадминов на постоянной основе, знающих Астериск.
Или считать Вы тоже не умеете?
В общем, сколько я знаю людей, большинство сколняется к тому, что “Где я найду сисадмина с сертификатом Панасоника, который у меня проработает хотя бы лет пять.”
Вот моё мнение, как работодателя - если берешь человека “с прицелом 5 лет”, почему бы не обучить его тому же Панасонику или вставьте вместо Панасоника любого другого вендора, если я буду требовать с него знаний по оборудованию этого вендора.
Свою позицию по этому, здесь неоднократно высказывал. Повторюсь, было одно время, просто бум обращений в сервис по гарантии с телефонами KX-NT, много несли в ремонт плат PRI30. Всё это несли не от того, что вышло из стоя, а от незнания как работает и от кривых рук.
Это наверняка было из-за отсутствия вменяемой документации для сисадминов. Надо было людей просвещать, а не пытаться от них избавиться. И просвещать не на курсах, которые стоят дороже станции. Иначе эти сисадмины могут сделать так, что станций Panasonic больше не будет на их предприятиях.
В общем, сколько я знаю людей, большинство сколняется к тому, что “Где я найду сисадмина с сертификатом Панасоника, который у меня проработает хотя бы лет пять.”
Вот моё мнение, как работодателя - если берешь человека “с прицелом 5 лет”, почему бы не обучить его тому же Панасонику или вставьте вместо Панасоника любого другого вендора, если я буду требовать с него знаний по оборудованию этого вендора.
Ваше мнение, как работателя, здесь не применимо. Все работатели разные.
В одной крупной компании, директора, которого я лично знаю, поменялось как-то за 2 года около 20 системных администраторов (штат у них из 4 сисадминов состоял). И дело было в основном, что проработав пару недель, кого-то не устраивали условия работы, кого-то не устраивало большое количество девушек в коллективе, кого еще что. Но факт в том, что текучка колоссальная была. Но у них правда и Samsung + Aster был.
В случае с работодателем - когда ему предлагают вариант перехода на Asterisk, он легко забьет в разделе “Ищу работу” “Сисадмин asterisk” и поймет, что в случае чего, кандидатур уйма. Да открывая чуть ли не каждое резюме, он увидит “Asterisk”. В случае же с Панасом, как Вы поняли, такого нет. Да и не будет, пока Панасоник не изменит свою политику.
Да, Панасоник делает хорошие АТС, в полном функционале разберется даже 10-классник. Но такими темпами это ни к чему хорошему не приведет.
Большинство сисадминов, перед которыми стоит задачи обновить телекоммуникационную составляющую компании, придет к выводу, что проще поставить Астер или к примеру Лыжу, т.к. для управления ими ему не надо обучаться.
Это наверняка было из-за отсутствия вменяемой документации для сисадминов. Надо было людей просвещать, а не пытаться от них избавиться. И просвещать не на курсах, которые стоят дороже станции.
Эх, если бы KX-NT ставили сис админы. 😊
По каждому гарантийному случаю, если не было ремонта изделия, приходится клиенту разъяснять проблему, давать рекомендации. Поверьте тяжёлый случай, лучше промолчу, сейчас меня понесёт.
Вообщем знаю кто, и с каким уровнем знаний занимается установкой и программированием оборудования VoIP.
В общем, сколько я знаю людей, большинство сколняется к тому, что “Где я найду сисадмина с сертификатом Панасоника, который у меня проработает хотя бы лет пять.”
Вот моё мнение, как работодателя - если берешь человека “с прицелом 5 лет”, почему бы не обучить его тому же Панасонику или вставьте вместо Панасоника любого другого вендора, если я буду требовать с него знаний по оборудованию этого вендора.
Ваше мнение, как работателя, здесь не применимо. Все работатели разные.
В одной крупной компании, директора, которого я лично знаю, поменялось как-то за 2 года около 20 системных администраторов (штат у них из 4 сисадминов состоял). И дело было в основном, что проработав пару недель, кого-то не устраивали условия работы, кого-то не устраивало большое количество девушек в коллективе, кого еще что. Но факт в том, что текучка колоссальная была. Но у них правда и Samsung + Aster был.
В случае с работодателем - когда ему предлагают вариант перехода на Asterisk, он легко забьет в разделе “Ищу работу” “Сисадмин asterisk” и поймет, что в случае чего, кандидатур уйма. Да открывая чуть ли не каждое резюме, он увидит “Asterisk”. В случае же с Панасом, как Вы поняли, такого нет. Да и не будет, пока Панасоник не изменит свою политику.
Да, Панасоник делает хорошие АТС, в полном функционале разберется даже 10-классник. Но такими темпами это ни к чему хорошему не приведет.
Большинство сисадминов, перед которыми стоит задачи обновить телекоммуникационную составляющую компании, придет к выводу, что проще поставить Астер или к примеру Лыжу, т.к. для управления ими ему не надо обучаться.
Вы форумом не ошиблись? Ваши на сисадминСРУ и сисадминССУ пасутся. А это форум связистов, а не программистов-неудачников. Забивайте в поиске “Инженер связи”. Остальные дилетанты!!!
В случае с работодателем - когда ему предлагают вариант перехода на Asterisk, он легко забьет в разделе “Ищу работу” “Сисадмин asterisk” и поймет, что в случае чего, кандидатур уйма. Да открывая чуть ли не каждое резюме, он увидит “Asterisk”. В случае же с Панасом, как Вы поняли, такого нет. Да и не будет, пока Панасоник не изменит свою политику.
Я попал в другую реальность???? Да ну не может быть.... Я столько не пью....
Ув. alaex, я, конечно, не одобряю того, что и на данный форум просочились апологеты этого (как тут говорили, коллеги, напомните) “Безальтернативного светлого будущего телефонии”.... Как-то так.... Спойте еще раз про лето - ну там “малиной на губах”, или “я буду долго гнать велосипед”....
Alaex, сколько стоит разовый вызов астерисковода? Реально - вызов мальчика от конторы.... Не по блату и не по принципу “да я и сам знаю, зачем вызывать” - а именно - разовый вызов незнакомого мальчика по астеру.... Ну сколько???? В рублях???
У нас по панасу минимальный вызов инженера официально, в т.ч. и по безналичному расчету, на нашем транспорте с нашим бензином - внимание (!!!!) - 1200 (Одна тысяча двести) рублей 00 копеек, включая НДС 18%.
Искателей “счастья в звездах” за последний год к нам обратилось двое - в поисках спеца по этому самому счастью... Их счастье-настройщики ухали на ПМЖ неизвестно куда... Оба искателя были отправлены в дальнейшие поиски...
Вот мне интересно, сколько денег я буду с них просить, если вдруг изучу астер..... И буду одним из единичных специалистов по этому самому “светлому будущему”...
ПыСы: а в резюмах многое можно написАть.... Особенно про Астер - панас-то проще проверить, он понятнее, доступнее и проще.... Даже для руководителей предприятий - есть у нас прецеденты, когда директора своими АТСками рулят... И эти АТСки - явно не астериск 😉
У нас по панасу минимальный вызов инженера официально, в т.ч. и по безналичному расчету, на нашем транспорте с нашим бензином - внимание (!!!!) - 1200 (Одна тысяча двести) рублей 00 копеек, включая НДС 18%.
Ваш “минимальный” вызов - сами знаете что такое. Назовите среднюю сумму за выезд, без вранья...
Вы видимо давно поисковыми системами не пользовались. Поищите цены на обслуживание АТС Panasonic и Asterisk.
Похоже Вы отлично умеете пользоваться поиском .... .........😊
Вот и расскажите: сколько стоит ВЫЕЗД специалиста по * с настройкой телефона на каждом столе, с выяснением у клиента что он хочет, с разборкой А столько же у нас городских линий.
А про Panasonic мы и так Вам расскажем - “средний чек” - 3000 - это выезд с первым часом работы (и в этот час уложится 90% ваших задач)
Хотя по Москве с ее пробками эта сумма становится просто убыточной...
А про количество специалистов - очень сложный вопрос. Что пишется в резюме - зависит от самооценки человека, а не от его реальных знаний. Я никогда не напишу про себя “сисадмин”. Просто в свое время проработал бок о бок с настоящими профессионалами. Но при этом у клиентов видел кучу сисадминов, для которых мне приходилось проводить ликбез, причем не в телефонии, а в сетевых настойках. Астер просто превратился в модное слово, вместе с SIP, IP-телефония и тд.
У нас по панасу минимальный вызов инженера официально, в т.ч. и по безналичному расчету, на нашем транспорте с нашим бензином - внимание (!!!!) - 1200 (Одна тысяча двести) рублей 00 копеек, включая НДС 18%.
Ну ёмаё! Ну подымай ценник-то уже, мы ж уже это обсуждали! 😊 4500р. минимальная стоимость выезда специалиста по любому вопросу АТС - что в Мск, что в Беларуси... Иначе инженеру платить зарплату придётся не более 30 тыщ. АТС - Самсунг, Панасоник, Авайя, Циска... А по Астериску - умножаем цену на 2 😊 Про бесплатность Астериска - присоединюсь к стройному хору пиарщиков - отличная штука этот Астериск. На его обслуживании можно денег поднять в 5 раз больше, чем на Панасониках. Это примерно как чужую программу дописывать - так же весело и так же привязано к тому, кто программу эту писать начал. Так что ставьте, граждане, Астерисков побольше. А я буду приходить с умным видом, ронять скупые замечания, что “Вот криворучки, понастроили как попало!” и брать денежку за устранение косяков после “админов, знающих Астериск” или тех, кто впарил этот Астериск за сотни тыщ, но не может толком оказать техсуппорт. Я - за такое будущее! 😊 Каждый Астериск - хэндмэйд. Админ ушёл - ну-ка разберись-ка! 😊
А Панасоник что - около 70 официальных техцентров по СНГ...
Товарисч, ну реально, подружитесь с логикой, что будут делать эти конторы, когда от них уволится через 2 месяца “сисадмин, который знает астер”? Придет сисадмин-цисковод и всё заново?
Видимо Вам так лень думать, что Вы даже ни на секунду не задумались, сколько системных администраторов знают Asterisk, и сколько системных администраторов имеют Сертификат Panasonic.
Или Вы даже примерно рассчитать не можете?
Хорошо, помогу Вам.
На одного сисадмина, работающего на постоянной основе с сертификатом панаса более 10 сисадминов на постоянной основе, знающих Астериск.
Или считать Вы тоже не умеете?
Если по сертификатам считать - давай считай специалистов с сертификатом Дигиум из Дубны. Думаю, их раз в 10 меньше, чем спецов с сертификатами Панасоника. А без сертификата “знать” можно что угодно - хоть настройку ядерного реактора. И в резюме писать.
Далее считаем - затраты на вызов специалиста по Панасонику составляют примерно 5% той суммы, в которую вылетает предприятию содержание какого-нибудь админа с зарплатой в 30-40 тысяч рублей (налоги на ФОТ, отпускные, рабочее место, рабочая аппаратура).
Ещё далее считаем - админ на аутсорсе обходится предприятию примерно в 2-3 раза дешевле штатного.
Вывод - админов уволить, админство отдать на аутсорс, в редких случаях вызывать специалиста по АТС. Вот с позиции работодателя как считать надо. А то тут почему-то все расчёты идут от позиции админов, которые деньги в принципе считать не умеют (да и не должны уметь, это не их работа).
Ваш “минимальный” вызов - сами знаете что такое. Назовите среднюю сумму за выезд, без вранья...
Он не врёт, у него так и есть. Это, конечно, нонсенс на территории СНГ. У меня в 4 раза дороже ценник. Так что пользуйтесь, пока цены не поднялись.
Ваш “минимальный” вызов - сами знаете что такое. Назовите среднюю сумму за выезд, без вранья...
А мне нет смысла врать 😊. Открыть межгород парочке абонентов или наведение входящего перепрограммировать на ТЕ-серии - от 1200 до 1500 р. ....
Поправил текст - тут были другие разные суммы, но потом решил, что это немножко “не для форума”. Если не верите - приезжайте в гости, покажу, но в общий доступ решил не афишировать. Однако, продолжу:
По обслуживанию средний (именно тот самый средний, про который Вы спрашивали - подчеркиваю) чек вряд-ли вылезет за 2000-2500 р (здесь в том числе и NCP/TDE серии).
Ну ёмаё! Ну подымай ценник-то уже, мы ж уже это обсуждали! 😊 4500р. минимальная стоимость выезда специалиста по любому вопросу АТС - что в Мск, что в Беларуси...
Да я бы рад... Но как-то с трудом представляю себе беседу с владельцем TEB-ки, которому вдруг сообщают, что пусть даже полное перепрограммирование АТС он должен отдать чуть не половину ее стоимости 😊
А так-то бы да, конечно 😊 У нас, блин, контингент такой, что за полторы тыщи удавится - будто из своего кармана последние отдает, а не в бизнес инвестирует, блин...
====
Ну и по поводу * - да, мы ее все любим, ценим и уважаем 😊 Это все жевано-пережевано, не затевайте новый холивар. Никто не спорит, что открытое ПО намного гибче, чем аппаратное решение любого вендора.... Ваяй, все что в голову взбредет... Ну, если ты умеешь его “готовить” 😊
===
Тема, похоже, перерастает во флуд 😊
Товарисч, ну реально, подружитесь с логикой, что будут делать эти конторы, когда от них уволится через 2 месяца “сисадмин, который знает астер”? Придет сисадмин-цисковод и всё заново?
Видимо Вам так лень думать, что Вы даже ни на секунду не задумались, сколько системных администраторов знают Asterisk, и сколько системных администраторов имеют Сертификат Panasonic.
Или Вы даже примерно рассчитать не можете?
Хорошо, помогу Вам.
На одного сисадмина, работающего на постоянной основе с сертификатом панаса более 10 сисадминов на постоянной основе, знающих Астериск.
Или считать Вы тоже не умеете?
Если по сертификатам считать - давай считай специалистов с сертификатом Дигиум из Дубны. Думаю, их раз в 10 меньше, чем спецов с сертификатами Панасоника. А без сертификата “знать” можно что угодно - хоть настройку ядерного реактора. И в резюме писать.
Далее считаем - затраты на вызов специалиста по Панасонику составляют примерно 5% той суммы, в которую вылетает предприятию содержание какого-нибудь админа с зарплатой в 30-40 тысяч рублей (налоги на ФОТ, отпускные, рабочее место, рабочая аппаратура).
Ещё далее считаем - админ на аутсорсе обходится предприятию примерно в 2-3 раза дешевле штатного.
Вывод - админов уволить, админство отдать на аутсорс, в редких случаях вызывать специалиста по АТС. Вот с позиции работодателя как считать надо. А то тут почему-то все расчёты идут от позиции админов, которые деньги в принципе считать не умеют (да и не должны уметь, это не их работа).
Вы не в те дебри идете, Уважаемый.
Digium это лишь парочка дистрибутивов из десятков для работы на коде астера.
Почитайте может еще раз, что я выше писал. Я писал про крупные компании, а Вы мне тут про мелкие компании пишите.
Но даже в этом случае Вы очень сильно заблуждаетесь.
В маленьких компаниях ставятся астеры и далее все делается УДАЛЕННО! И цена обычно - рублей 500-1000 за 1 перенастройку.
alaex, посоветуйте пожалуйста, как мне определить, что приглашённый человек действительно специалист по асрериск?
Где гарантия того, что этот самый специалист, который сам так себя называет, не положит мне всю связь и на долго?
Бывают ли у таких специалистов, какие-либо документы, подтверждающие его уровень знаний в этом вопросе?
