Тема: FWD на TDE
Напомню, что ваш вопрос касался внутренних абонентов одной атс.
Ну вообще-то, первоначально у меня никакого вопроса и не было, а было высказано моё личное мнение о надуманной технической сложности в реализации такой простой затеи, как переадресация с ЕХТ на ЕХТ (внутри одной АТС) при приходе звонка на ICD-группу. И всё. )))
Согласитесь, это немного не одно и то же, что и ваше предложение использовать например, функцию мобильного внутреннего абонента (*727) или Wireless XDP подключения (*48).
Поэтому, за ответ конечно спасибо, но он … не совсем в тему. )))
Судя по рассказам сотрудников представительства, японцы - очень ленивые люди. И очень самоуверенные. Когда японцу говоришь, что впереди на дороге лужа, он не станет возвращаться за калошами или сапогами. Он дойдёт до лужи, промочит ноги по самые щиколотки, только после этого вернётся домой и сразу наденет гидрокостюм.. 😊
Теперь мелкое рассуждение.
Вот как-то недавно проскакивало упоминание про необходимость присутствия на рынке микро-АТС (причём вопрос был в БЗ). Хотелка была про общее количество про 2-3 (4) аналоговые линии, 4-8 проводных абонентов, 2-4 канала IP, желательно возможность DECT-а (тоже 4-8 абонентов). Что может предложить панасоник мельче, чем NCP500?.. То есть, если предлагать, то сразу такую станцию, которая поддерживает больше сотни внешних линий (из них IP-ческих до 64-х) и больше сотни абонентов? В конфигурации 4х8 размерчик даже в 2 дюйма.. но остальные то габариты каковы!.. В какие-то старые древние года автомобили Форда были “любого цвета при условии, что этот цвет чёрный”. Интересно, а если покупатель захотел бы красный автомобиль, Генри Форд отправил бы этого покупателя куда-нибудь.. например, к Феррари? 😊 .. Да, панасоник выпускает АТС сегмента SOHO. И даже новые NS1000 - это (по мнению японцев) всё тот же сегмент SOHO. Но как можно продавать и внедрять SOHO-станции, если их стоимость приближается к ценам “брендов”? Не получится ли так, что сначала должны будут сократиться продажи, а только потом панасоник выпустит что-нибудь подобное ЗуХселю P-2302HWUD EE (эх, жаль, что их прекратили лепить :( ). А не будет поздно?
Не получится ли так, что сначала должны будут сократиться продажи, а только потом панасоник выпустит что-нибудь подобное ЗуХселю P-2302HWUD EE (эх, жаль, что их прекратили лепить :( ). А не будет поздно?
А разработка и изготовление такой фигни даст прибыль или убытки? И сколько именно? Может, овчинка выделки не стоит?
spider_alex, я знаю (догадываюсь), что разработка и изготовление такой фигни как TEM и TEB дала хорошую прибыль, знаю, что их ещё многие до сих пор покупают. Но покупают лишь потому, что бренд панасоника также хорошо раскручен более сложными станциями TDE/TDE/NCP.. Не знаю, сколько раз тебе приходилось смотреть в глаза клиенту и говорить “эти станции такого не могут, они на это не рассчитаны”? А ещё приходится выслушивать “но мы же за эту АТС почти тысячу баксов отвалили!”... После этого частенько у этих же покупателей складывается определённое мнение, что “астериск может всё!.. а панасоник может очень мало”. Да, сейчас на рынке присутствует вполне бюджетная TDA100D, но заметь, её функционал, в отличие от TDE практически не развивается. То, что сделали в TDE версий 5, 6 и 7, очень пригодилось бы и в тех же TDA-D (особенно ARS по тенантам). Пусть бы не увеличивали количество Carrier-ов, но приоритет использования транковых групп в Carrier-е очень не помешал бы. А так что получается, купил себе клиент 100D - и ВСЁ! Попал в “тупиковую ветвь развития”. Ведь тут не как с “традиционными” TDA, где можно поменять процессор на TDE-шный, тут просто “120 аналоговых линий” и не более того. Если ещё учесть, что для “употребления IP” нужно искать 0490-е или 0484-е карты, которые по стоимости сопоставимы или даже превосходят стоимость самой 100D, то стоит задуматься, насколько выгодно их, то есть 100D-шки покупать... Короче, маркетинговый отдел медленно, но уверенно просерает хлебные карточки.
ЗЫ. Кстати, слышал тут краем уха, якобы ПО для “железных” IPGW-еев разрабатывалось не самим панасоником. Интересно, насколько это близко к истине?
Теперь мелкое рассуждение.
Вот как-то недавно проскакивало упоминание про необходимость присутствия на рынке микро-АТС (причём вопрос был в БЗ). Хотелка была про общее количество про 2-3 (4) аналоговые линии, 4-8 проводных абонентов,
в казахстане этот рынок занят китайскими атс. 1 на 8 стоит в закупе на барахолке порядка 60 баксов. с документами от конторы - 100. и их прекрасно покупают те, для кого стоимость тес в конфигурации 3 на 8 высока. естественно, что кроме перевода внутренних звонков и блокировки 8 на определенной внутренней линии эта атс не умеет ничего делать, но ее покупателям и не надо ничего. они довольны функционалом.
“астериск может всё!.. а панасоник может очень мало”.
а разве это не так? при наличии в штате или на аутсорсе грамотного астерискера ни один панас не встанет по возможностям рядом. а если еще учесть первоначальную стоимость, да стоимость внедрения.
я не хочу сказать, что панас - это плохо. нет, мне панас нравится. очень. но если клиент хочет получить безразмерный функционал без будущих ограничений по емкости, то смотреть в сторону железных решений, имхо, изначально неправильно.
Вроде как где-то слышал, что ТДА-100Д в будущем планируется поддержка НС-100ей.
И еще, интересно, правда что ТЕМ, ТЕС снимают с производства?
Лыжа, выпустив свою Арию-Соху, по своим возможностям мало уступающую “более большим”, удержала свою маленькую кучку рынка.. Жаль только, что с надёжностью не сильны.. А вот панасоники ТЕS и ТЕМ покупались лишь благодаря “имиджу” бренда. Это моё маленькое мнение.
2 НачШтаба
TDA0484_Hitachi_IPGW4… IP половинка ихняя прямо из названия прошивки видно, да и из материалов семинара помнится что они разработчики айпишной части платы.
Про Арию-Соху так скажу - у неё надежность соизмерима с TDA, USB интерфейс правда хромой на обе ноги, но и TDA в этом плане не без греха. Я Соху, у нас наверное самый первый начал ставить, все детские болячки собрал.
Не знаю, сколько раз тебе приходилось смотреть в глаза клиенту и говорить “эти станции такого не могут, они на это не рассчитаны”? А ещё приходится выслушивать “но мы же за эту АТС почти тысячу баксов отвалили!”
... После этого частенько у этих же покупателей складывается определённое мнение, что “астериск может всё!.. а панасоник может очень мало”.
На самом деле я постоянно общаюсь с клиентами. И те, кто воют про то, что всё дорого - они будут выть при любой цене станции. Для них всё дорого. Не ведись на их нытьё. И если клиент ноет про бесплатного астериска - то что бы там Панасоник в своих станциях не наворотил, для такого клиента Астериск всё равно будет лучше, по цене с ним конкурировать бессмысленно. По функционалу, кстати, то же. Ибо Астериск - это АТС, которую ТЫ придумываешь сам. Какой функционал придумаешь, такой и будет. Вот только два минуса. Первый - глючность на 90% зависит от того, кто пишет этот функционал. А пишут обычно сам-знаешь-кто - Волан-деМорт, бугага 😊 И второй минус - разработкой функций занимается он же. То есть - стоимость разработки функционала для “бесплатного” астериска легко загибает любые ценники на железные АТС. Что мы и видим по рынку, где мильон контор продают свои коллцентры за сотни тысяч рублей, а потом их суппорт в течение недели не может подключить Астериска к Панасу по SIP-транку. Ибо ламеры.
Так что вот - какой функционал не внедряй - Астер ты этим не побьёшь. Те, кто понимают плюсы железных АТС, Астер как основную АТС не поставят. А фанаты Астера будут строить кроилово из Войп-шлюхов и китайских дешёвых ИП-терминалов.
Ну и есть тип людей, которые ноют “ай, дорого!” при любой покупке - от номера в отеле до TEB308. Ну что им сказать? Я предлагаю им пользоваться сотовой связью в таком случае - вообще ни копейки за АТС платить не надо.
Ну и есть ребята, которые хотят много и готовы за это платить. Ну тут Панасоник мимо кассы пролетает просто, нафига его туда тулить? Циску надо брать, и все дела 😊 Но Панасоник и не играет в том классе, который нужен данному типу господ. Соответственно, смысл в разработке богатого функционала отсутствует. Если его разработать - Панасоник исчезнет, и появится ещё одна Циска, которую первая Циска задушит в своей нише 😊
Да, сейчас на рынке присутствует вполне бюджетная TDA100D, но заметь, её функционал, в отличие от TDE практически не развивается. То, что сделали в TDE версий 5, 6 и 7, очень пригодилось бы и в тех же TDA-D (особенно ARS по тенантам). Пусть бы не увеличивали количество Carrier-ов, но приоритет использования транковых групп в Carrier-е очень не помешал бы. А так что получается, купил себе клиент 100D - и ВСЁ! Попал в “тупиковую ветвь развития”. Ведь тут не как с “традиционными” TDA, где можно поменять процессор на TDE-шный, тут просто “120 аналоговых линий” и не более того. Если ещё учесть, что для “употребления IP” нужно искать 0490-е или 0484-е карты, которые по стоимости сопоставимы или даже превосходят стоимость самой 100D, то стоит задуматься, насколько выгодно их, то есть 100D-шки покупать... Короче, маркетинговый отдел медленно, но уверенно просерает хлебные карточки.
А мы TDA вообще не продаём почти. За год может одну или две продали. И не предлагаем. Нафига устаревшее решение пихать? Потому, что дешевле? Ну кто пожадничал - тот и платит дважды, всё по пословице 😊
Вообще, не стоит заблуждаться насчёт финансовых возможностей потенциальных покупателей. TDA - это от 36 аналоговых пользователей (менее - NCP дешевле будет). Если в организации работает 36 человек, она на зарплату ежемесячно тратит пару лямов (если вбелую платит 30 килорублей на рыло). А ты ей десять тысяч рублей единовременно сэкономить пытаешься. Это не те суммы, которые организация не может себе позволить. Не хочет позволить - другое дело. Но тут уже смотришь на предложения конкурентов и видишь - что? Да то же самое. Будет Панас проигрывать кому-то из конкурентов в своей нише - тогда зашевелится. Не будет - значит он и так хороший.
ЗЫ. Кстати, слышал тут краем уха, якобы ПО для “железных” IPGW-еев разрабатывалось не самим панасоником. Интересно, насколько это близко к истине?
Василич, убил наповал. 0480я полностью разрабатывалась не Панасоником (и железо тоже). Про 84ю и 90ю не знаю.
Я думаю, именно поэтому конфигурирование шлюзов не из консоли, а из веб-интерфейса.
ЗЫ. Кстати, слышал тут краем уха, якобы ПО для “железных” IPGW-еев разрабатывалось не самим панасоником. Интересно, насколько это близко к истине?
Василич, убил наповал. 0480я полностью разрабатывалась не Панасоником (и железо тоже). Про 84ю и 90ю не знаю.
Я думаю, именно поэтому конфигурирование шлюзов не из консоли, а из веб-интерфейса.
поделка как помниться моторолы и занимала 2 слота просто в меньшее не влезала, 484 и 490 выходит хитачи.
Позвольте влезть в разговор и напомнить, что ТС говорил о банальном переводе всех звонков с одного EXT на другой ЕХТ, и ни о каких внешних абонентах речи не было.
И я хоть убей, не пойму, какие уж такие офигенные сложности возникают при этом у Panasonic внутри своей же станции, что их не могут решить даже на ТDE ? ) Какие там мульти-направления нужно контролировать ?! ... нужно всего-лишь дать возможность абоненту подменить свой EXT в ICD-группе, на другой EXT, не трогая при этом всю группу. Это что, технически-программная сверхзадача, которую надо решать только через ж…пу или расширенное ПО ? В мою логику, как хотите её называйте, это не вписывается.
Абсолютно согласен!
То Zlorad:
Если я правильно понял «проблемку» ))), то я бы просто подключил этот радиотелефон параллельно системнику (ехт 1390) отключив в п1.1 «Свойства порта LCO» на этом порту XDP и не забыв включить звонок параллельного телефона там же. Это, если у вас плата DHLC установлена.
Или включил бы его в ту же ICD-группу вторым абонентом, если стоит плата DLC.
Или, если всё чуть сложнее, и ваш ЕХТ1329(дект Senao) вдруг привязан к станции как PS (сомневаюсь), то функция WXDP вам в помощь.
Тогда и париться с вводом циферок не надо, или вспоминать, нажал ты кнопочку FWD перед уходом или нет. Вышел человек с рабочего места, взял с собой трубу и всё.
…или я неправильно понял, и нужно на совсем другого сотрудника отправлять звонки ? Тогда забудьте всё вышесказанное.
Люблю простые решения. )))
ICD нельзя, ибо все абоненты привыкли звонить на екстеншн, а не на группу. Остается параллельное подключение, но абонент не хочет, чтобы труба звонила, когда она на рабочем месте (звонок очень уж неприятный). Так что пока оставлю как есть, а когда надо будет звонок направлять на группу абонентов, сделаю параллельное подключение, нехай терпит.
Кстати, 100D у нас в Смоленске очень актуальна. Ойпи непопулярно и заказчики часто не признают другие аппараты на рабочих местах дороже 500р.
Бисерометателю.
Так как я не РТЦ, TDE -нет, DISA - нет, расшаренных ключей тем более нет :( , поэтому проверял просто на TDA, просто с системного телефона.
VPS нормально регистрируется/отключается с выводом соответственной информации на дисплей.
Возможно за “занято” вы приняли короткие гудочки приглашения ввести PIN.
Бисерометателю...
...перед свиньями 😊
.
В плане коротких - наверно Ты читал описание эксперимента невнимательно...
Но глюк я нашел. Без мата можно было бы и рассказать, а с матами - в лес.
