Тема: консоль 5 версии
тогда ваш вариант только платное обучение, с последующим окупанием денег через каждого пятого клиента, обучение окупиться за 2 установки tda200 ну или 3 установки tda100 (по ценам Алматы), я думаю это того стоит, да и на курсах обычно те кто пришел за сертификатом после того как все сам познал, вопросами и хотелками уходят далеко за программу семинара, общаяясь с преподавателями, а они по крайней мере знают больше о нововведениях в ближайшем будущем, по той простой причине что панас им первым об этом говорит. Я сам прошел обучение и получил сертификат, после 3 лет установок станций, и не пожалел об этом ни на секунду.
Почитайте правила, Вы сами утрируете и спекулируете на этом.
Я этот документ уже видел, но не совсем врубился. Я имею право подать заявку в НТЦ и они обязаны принять её и обработать. При этом я не обязан покупать у них слона или хотя бы обещать покупать по 10 слонов каждый месяц. Далее, они мне присваивают нулевой уровень и дают доступ к сайту техподдержки. Далее, я сдаю on-line тесты и на основании результатов получаю, либо не получаю следующий уровень. Я правильно понял?
Почитайте правила, Вы сами утрируете и спекулируете на этом.
Я этот документ уже видел, но не совсем врубился. Я имею право подать заявку в НТЦ и они обязаны принять её и обработать. При этом я не обязан покупать у них слона или хотя бы обещать покупать по 10 слонов каждый месяц. Далее, они мне присваивают нулевой уровень и дают доступ к сайту техподдержки. Далее, я сдаю on-line тесты и на основании результатов получаю, либо не получаю следующий уровень. Я правильно понял?
Все верно.
Но... читаем это:
2.1. Для регистрации необходимо сообщить в ТЦ следующую информацию:
-фамилию, имя и отчество заявителя,
-название организации, в которой работает заявитель и его должность
-адрес электронной почты компании заявителя
-почтовый адрес компании заявителя
-контактное лицо компании заявителя (контактное лицо – ответственный сотрудник компании, в которой работает Установщик, в обязанности которого входит взаимодействие с ТЦ и PRA)
2.4. Любой ТЦ может отказать в регистрации по любой причине, но обязан письменно (по электронной почте) сообщить об отказе заявителю. В случае если все ТЦ в стране заявителя, а также все ФТЦ из других стран СНГ, которые имеют возможность зарегистрировать заявителя в соответствии с п. 2.3, отказали в регистрации, заявитель имеет возможность обратиться с просьбой о регистрации непосредственно в PRA
В этом случае заявитель должен предоставить в PRA:
а) копии всех сообщений об отказе в регистрации от соответствующих ТЦ;
1/9
Panasonic
б) письменную рекомендацию на установку АТС от дистрибьютора, закупающего оборудование непосредственно у Panasonic, у которого Установщик приобретает оборудование категории АТС.
PRA оставляет за собой право отказать в регистрации Установщику, в случае, если мотивация отказов ТЦ будет убедительна.
Всё, вопросов больше не имею! Бум пробовать зарегиться! Всем спасибо, простите если что не так!
Я и не говорю, что вы должны продавать прошивки и консоли, это нарушает авторские права Панасоника, как производителя этого ПО. Панасоник должен(прости меня, господи!)прикладывать ПО Администрирования к железу, как это делают многие производители. А не продавать его под видом очного семинара.
100%. Ну или, хотя-бы, официально продавать отдельно. Как, к примеру, инструмент для заделки плинтов - в комплекте к плинтам не идет, но без проблем продается отдельно. При чем, что странно, когда берешь плинты, обычно доброжелательные продавцы сами спрашивают, не нужен ли инструмент. А вот продавцы панасоника как то стараются обходить вопрос про управление станцией. Складывается впечатление, что они хотят постоянно приходить на нашу фирму, когда к примеру, Иван Иванович пересел на стол уволенного Петра Петровича, или поменялись правила набора у оператора.
Но вот сертификаты именно для установщиков я, наоборот, приветствую. Если мы согласны заплатить за установку сторонней организации (а просят они ни много ни мало, от 10% стоимости оборудования), то хотелось бы быть уверенным, что работы выполнит грамотный, обученный самим производителем оборудования человек. Ну, а как оно получается на практике, думаю, все знают. Очень часто за эти деньги получаешь только расширенную гарантию.
Я и не говорю, что вы должны продавать прошивки и консоли, это нарушает авторские права Панасоника, как производителя этого ПО. Панасоник должен(прости меня, господи!)прикладывать ПО Администрирования к железу, как это делают многие производители. А не продавать его под видом очного семинара.
100%. Ну или, хотя-бы, официально продавать отдельно. Как, к примеру, инструмент для заделки плинтов - в комплекте к плинтам не идет, но без проблем продается отдельно. При чем, что странно, когда берешь плинты, обычно доброжелательные продавцы сами спрашивают, не нужен ли инструмент. А вот продавцы панасоника как то стараются обходить вопрос про управление станцией. Складывается впечатление, что они хотят постоянно приходить на нашу фирму, когда к примеру, Иван Иванович пересел на стол уволенного Петра Петровича, или поменялись правила набора у оператора.
Но вот сертификаты именно для установщиков я, наоборот, приветствую. Если мы согласны заплатить за установку сторонней организации (а просят они ни много ни мало, от 10% стоимости оборудования), то хотелось бы быть уверенным, что работы выполнит грамотный, обученный самим производителем оборудования человек. Ну, а как оно получается на практике, думаю, все знают. Очень часто за эти деньги получаешь только расширенную гарантию.
Не, уважаемый, вы в корне не правы.
1. Плинты - это уроввень ЛИНЕЙНОГО МОНТЕРА ( не будем сравнивать кое-что кое с чем - НЕКОРРЕКТНО ).
2. На диске есть инструкция как программировать станцию с СИСТЕМНОГО ТЕЛЕФОНА ( или для вас это новость?)
Програмьте на здоровье, прочитав мануал - никто не ж запрещает. НО! Вот всем вынь да положь консоль... Тонкие
настройки - это только через консоль - оставьте СПЕЦИАЛИСТАМ. Элементарный пример: В СЦ принесли комп на
который какой-то “умник” пытался поставить не те драйвера. Результатобщеизвестен. Хотя в принципе операция
замены драйвера несложна и не требует спец. курсов, образования и т.д.
3. Если за деньги вы получили только расширенную гарантию, то есть несколько выходов - на одной фирме
(установщике) свет клином не сошёлся, затем можно затеять разборку через панасоник ( у них есть “рычаги”,
поверьте).
4. Если установщика встретили “растопыренные пальцы”, то как вы думаете - будет он заниматься творчеством,
облегчающим пользование АТС? - Нет он постарается сократить время общения с вами к минимуму.
5. Даже сертифицированный новичок, все равно новичок со всем вытекающим. Здесь на форуме
есть много “несертифицированных”, знания, навыки и опыт которых дай бог каждому...
6. Очный семинар - полный идиотизм с моей точки зрения, но... КРИЗИС и все хотят заработать ещё хоть 5 копеек.
Panasonic не ложит не только консоль в комплект, но и документацию к ней, во feature guide описаны лишь возможности, но там нет инструкции к действиям в консоле. Так вот очные семинары для этого и существуют, чтобы практиковаться и пробывать те функции, которые вы вычитали из манов. Потому что обучение должно производиться не на обьекте у заказчика, а специальном месте, т.е. на курсах
Ну положим в фиче не только возможности... А в консоли есть встроенный хелп.
В своё время я разбирался именно с консолью без АТС по принципу от общего к частному ( от частных задач к эксклюзивным). И если возникала необходимость поэкспериментировать - ждал появления АТС или вызова ( если позволяли условия - опять таки “живой заказчик” ) чтоб поставить эксперимент. Появилась АМИТЕКОВСКАЯ - там ничего нового для себя не нашел, но просмотрел всё самым внимательным образом. Если иногда “клинит” подглядываю чего упустил ( пока вроде совпадало 😊 ).
Но тренироваться нужно “на кошках”, а не на “живом заказчике” - это факт. Чаще всего есть возм-ть поиграться со станцией до того как она поедет на постоянное место дислокации.
А курсы - тоже вещь достаточно несовершенная - там нет объяснения многим полям в консоли, нет рассказа о работе юзерских функций и методах их активизации.
Так что “курим” то что есть. 😊
1. Плинты - это уроввень ЛИНЕЙНОГО МОНТЕРА ( не будем сравнивать кое-что кое с чем - НЕКОРРЕКТНО ).
Извините, ради Бога, я не хотел низводить уровень Установщика-настройщика до уровня монтера. Я вообще, не уровни сравнил, а для другого привел этот пример. Если я вообще не хочу лазить в кросс, то мне инструмент и не нужен, для всех работ я вызываю подрядчиков. Если хочу сам - покупаю инструмент и отвыкаю от отвертки. Крон дает мне свободу выбора, а Панасоник (формально) нет.
taxpayer2010, забей на количество продаж. У меня 4-й, я вообще ничего не продаю, а ставлю от случая к случаю (если кто-то обращается персонально). У меня нет ни сайта, ни конторы.. (точнее, контора то есть.. гос.учреждение, где стоит небольшая кучка панасов), одним словом я такой же фрилансер, как многие другие, но неавторизованные.
В далёкие времена я тоже никак не хотел авторизоваться, отчитываться, получать какие-то там уровни. Зачем оно мне было нужно, когда и так всё доходил своим умом? Ан нет, пригодилось. Техподдержка, доступ к самой свежайшей информации и прочие бонусы оказались достаточно полезны. И хоть в старые года все эти обучения были абсолютно бесплатны, для меня огромной проблемой было то, что надо было выпросить у своего шефа несколько дней подряд отгулов за счёт сокращения отпуска.. (обучение то с отрывом от..). Кстати, меня на первом семинаре как раз шокировало то, что контора водила всю группу в ресторанчик и кормила на халяву (по сути шведский стол, чё хочешь, то и заказываешь.. просили только не заказывать чёрной икры 😊 и алкоголь..). Прикиньте себе так несколько лет чуть ли не ежедневно (курсы то практически шли чуть ли не беспрерывно) на одну только хавку конторе сливать бабла..
А о том, стоит ли делать курсы платными, панас всех обучавшихся (между прочим!!!.. помнить должны!) опрашивал в анкете. И даже опрашивали, сколько по мнению обучившихся должно стоить это обучение (я, помнится, отвечал, что от 50-ти до 200-т долларов за курс). Сумма должна быть всё-таки подъёмной даже для частника.. (а я вот в Египет ни разу не ездил.. и в турцию.. и на Гоа..)
Теперь касаемо консоли. В Базе Знаний уже был запрос о том, при установке UPCMC надо бы сделать возможность не полной установки, а усечённой версии. Раньше, если помните, были отдельные консоли для каждой версии TDA. При установке станции клиенту можно было оставить лишь ЕГО консоль с ЕГО ВЕРСИЕЙ. Все последующие выкладывания в тырнете на свободный доступ (это уже частенько делали нерадивые юзеры) ситуацию не разрешало, а лишь усугубляло. Усугубляло тем, что очень часто решение проблемы решали вызовом авторизованного установщика, либо человека без сертификата, но ГРАМОТНОГО. Сейчас же любой халявщик скачивает универсалку и рулит всё, что его душе угодно. Причём более 75-ти% рулил рулят криво и не опционально. По моему мнению можно оставить ту же универсалку на свободный доступ, но... Скажем так, я лично за то чтобы не все пункты меню были бы доступны. Аналогично тому, как есть доступ INSTALLER-а, ADMIN-а и USER-а. Консоли ДОЛЖНЫ ОТЛИЧАТЬСЯ для установщиков 2-го, 3-го и 4-го уровней (хотя что там равнять, 3-й и 4-й это почти одно и то же). В UPCMC-Lev2 ни в коем случае не должен быть доступ к настройкам ISDN, в UPCMC-Lev3,4 оно должно быть, плюс ещё какие-нибудь “бонусы”. Для общенародного пользования (для полуграмотных админов) должна существовать UPCMC-free без пунктов 1.2, 1.3, 1.4, 2.3, 2.8, частично 2.9, полностью 2.10, 2.11, 3.7, 3.8, 3.9, 3.10, 4.2, 5.3.1, 5.3.3, 6.2, 6.3, 6.4, 9.1, 9.2, 9.3, 9.4, 10.3, 10.4, 10.5, частично 11.1, полностью 11.2, 11.4
Консоль должна быть ИМЕННОЙ. В АТС неплохо также предусмотреть поле (такое было в TD500), где можно было бы указать имярек установщика и его сертификационный номер..
ЗЫ. Насколько я помню, MD-110 тоже не с системника программируется. И BP-50/250 тоже. А что ж у нас на Эриксон не наезжает, почему у них и программы платные (охрененно платные!), и курсы по три тонны зелени.. И от Авайи я тоже что-то не сильно много нахожу ВСЕЙ инфы по интернетам.. Только цены за изучение отдельных глав..
+1 😊
НШ +1!!! А за курсы ТДЕ я вдобавок платил из своего кармана ( проезд+проживание+сопутств. “мелочи”). А теперь моя же контора пытается, чтобы я консультировал по ним “особо одарённую личность” из филиала. Борюсь только саботажем. Прямого отказа нет, но и толку от сказанного тоже нет.
Wowa я вашу мысль уловил, а вы мою - не очень. Оборудование Крон и Панас СЛИШКОМ разное. И о каких-либо обидах речь не идет и не шла в принципе. Каждый из нас имеет право на мнение.
Ну, а кто-нибуть назовёт производителя, который в коробку вместе с АТС вкладывает на халяву программу управления этой самой АТС. Встроенные терминальные программы не в счёт, типа как это сделано в Меридиане.
Легко.
Диск попадался со станциями LG ARIA SOHO.
Впрочем. некоторые производители, напр. Самсунг выкладывают такие вещи на своих сайтах, что почти одно и тоже. Да, стоп а серия КХ-ТЕ?
😉
Легко.
Диск попадался со станциями LG ARIA SOHO.
Впрочем. некоторые производители, напр. Самсунг выкладывают такие вещи на своих сайтах, что почти одно и тоже. Да, стоп а серия КХ-ТЕ?
😉
Дима, LG ARIA SOHO позиционируется как и Panasonic KX-TE серия 😊. Правда превосходит ее :cheese:
Немного не то. Надо рассматривать более серьезные решения.
Правда... на LG-Nortel на одном небезызвестном сайте, такого же не малозаметного российского дистрибьютора можно скачать и консоли, и прошивки 😊.
Но... в коробку производитель диск с консолью не укладывает 😜
Можно конечно проводить регистрацию консоли после установки и получать именной ключ, привязанный к конкретному установщику, а там уже наказывать установщика, если в свободном доступе окажется его ключик.
И регистрация как раз и будет открывать расширенные инсталлерские функции консоли. А без оной юзер и админ.
Не так уж и много установщиков, думаю, отследить всех не так трудно, как пользователей мелкософта и каспера 😊.
А вот если мне консоль предложат покупать... Что же, Китай и Индия уже выпускают неплохие мини-АТС... 😉
