Тема: PBX Unified Maintenance Console 7.2
Злой вы харис, вот только тогда вы навряд ли панасоники будете в том же кол-ве ставить.
Не мы такие - жизнь такая(с)...
Как тут не злиться, если я писал выше - потратил массу времени на облачную идею клиента, а они легким движением руки все похерили... - как с этим бороться?
P.S: а еще меня больше всего бесит когда спрашивают: “а я смогу это сам сделать?” - блин ну просто за такой вопрос убивать надо на месте... - одному ответил: если мозгов хватит, то сможешь... так он обиделся - сказал что я его дураком назвал... Разве умный такие вопросы задавать будет?
Ну я отвечаю - если поучитесь пару лет сможете... но с другой стороны покупая АТС хотелось бы и все управление от нее получить, я ведь за нее заплатил.
Вообще этот вопрос многозначный, обдумывать и обсуждать его надо рассматривая проблему не только со своей стороны но иногда и со стороны покупателя.
Вообще этот вопрос многозначный, обдумывать и обсуждать его надо рассматривая проблему не только со своей стороны но иногда и со стороны покупателя.
Золотые слова. Не будут покупать - денег не получит никто.
Мусолим, мусолим тему, а все одно: наши люди упорно не хотят понимать достаточно простых вещей, ибо им кажется, что они всемогущи.
Ведь это так просто: не знаешь - не лезь, не умеешь - не берись...
Много раз проводилась параллель с автомобилем и правами на право управления автомобилем....
Вот есть у меня машина, я даже ее завести могу, передачку переключить и с места тронуться (даже не заглохну)... Но вот злые дядьки из гиб2д меня на дорогу не пущають... Говорят, сперва ПыДыДы какие-то выучить надо, потом экзамен зачем-то сдать... Потом бумажку заламинированную получить, да еще 2 года с “чайником” ездить - чтоб все вокруг видели, что я недавно эти ПыДыДы выучил.... Я им говорю - ведь я ж машину купил - она ж моя, почему ж Вы, гады, не даете ей пользоваться... Все одно - не пущають и все тут.... Приходится жене меня возить 😊
А теперь представьте - все выедут на дороги, не зная правил....
Я, конечно, понимаю, что последствия неквалифицированной настройки АТС не приведут к человеческим жертвам, поэтому многим такая параллель покажется натянутой. НО!!!! Вы можете знать правила, как свои 5 пальцев, Вы можете быть водителем-профессионалом. Никто Вас не выпустит на дорогу, пока Вы не докажете этого ГАЙцам, т.е. не сдадите экзамен!!!
Поэтому: хотите права - учитесь и сдавайте... И именно так можно доводить эту мысль до конечного покупателя. Если не дурак - поймет, если дурак - нахрен такой клиент нужен, ибо именно такие всю душу вынут, всегда дураком тебя оставить норовят, да еще и платить не хотят никогда и ни за что....
Игорь очень правильно и красиво обрисовал. Аналогия с автомобилем самая что ни на есть “близкая”. Ездить умеют многие. Некоторые могут даже по пересечённой местности и на двух колёсах. Но если у них нет Водительских Прав, они тоже могут ездить по улицам.. но вероятность попасть под рейд ДПС-ников нулю не равна. И если я, имея на руках “пластик установленного образца”, с наглой мордой еду по Ярославке и проезжаю мимо поста ДПС со скоростью 90 (хотя за двести метров висит цифра 50, но в синем.. квадратике!! 😉 ), то высококлассный раллист БЕЗ этого пластика будет тащиться ровно 50.
ЗЫ.
Добавлю также ещё такую мысль. Предположим, что.. дали ключ.. И хуле? (ой, пардон меня за мой французский.. :rolleyes: ) До версии 4.2 было ВСЁ!!!!! открыто. Изменения только начинаются. Вова, ты ни разу не смотрел номер ПОСЛЕДНЕЙ страницы данного форума? То есть КАЖДЫЙ ДЕНЬ на этот и другие форумы периодически приходят не только те, кто хотя бы по-диагонали прочитал амитековское, но и реальные МУДАКИ (а вот тут за применение бранного слова готов отстоять у позорного столба, но менять на “культурное” отказываюсь категорически), и у этих мудаков (слово замене не подлежит!!! :no-no: ) есть “ПОЛНОЦЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ”, позволяющий делать практически ВСЁ. И кто им жуёт?.. Вова, ты на форуме старожил, ты тоже отвечаешь и очень много по делу. Но ты, скорее всего, не Правило, а Исключение из Правил, ибо у большинстав отвечающих сертификат либо есть, либо он всё-таки “был” (то есть обучение пройдено, а потом на развитие положили хе..крест..). Те, кто пришёл задать вопрос, получает ответ, после чего больше не появляется годами, иногда даже для следующего вопроса по-новой регистрируется. Теперь подумай, что получится из форума, если все “держатели сертификатов” скромно помолчат недельки четыре. Отдуваться будут два-три человека, причём их либо реально зае..мучают, либо им через 3-4 дня надоесть въё..работать (именно работать!) на форуме за Большое Спасибо. А задающие вопросы НИКОГДА!!! не станут полноценно и развёрнуто отвечать другим задающим, даже если знают ответ. Они дорожат своим временем. Они ЗАРАБАТЫВАЮТ..
ЗЫЗЫ. /бред, стёб, прочая фигня/
У меня нет экономического образования, в геологии я полный ноль, но хочу быть Министром Природных Ресурсов и получать столько же, сколько он (один миллион рублей в день.. даже в выходной..). Окружающие ДОЛЖНЫ мне подсказывать, как я должен управлять, что приказывать, кого наказывать, и прочее, прочее, прочее.. Я ведь такой же человек, как и он (не думаю, что господин Трутнев Юрий Петрович лучше, чем я.. Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили? (с)... ), из уст Господа Бога я пока не слышал об отличии. Так что... Дайте денег! Власти! Хочу быть владычицей морскою!!! (с)
Ну я отвечаю - если поучитесь пару лет сможете... но с другой стороны покупая АТС хотелось бы и все управление от нее получить, я ведь за нее заплатил...
я знаю массу людей, что оттрубили 4 года в техникуме, 5 лет в институте, а резистор от конденсатора не отличат... и толку с того что они учились?
В моем авто есть “мозги”, я могу их перешить, но протокол засекречен, а маркировка микросхем не пропечатана - и толку с того что я могу?
.
Касательно колокольни клиента - открываем компакт, идущий с мАТС - а там доки на 6 языках лежат... - Вам мало? Чего не хватает? я думаю что не хватает исключительно практики и опыта работы, а тут ни ключ ни сертификат не помогут :(
Кстати - адекватным клиентам еще ни разу не отказывал, а вот халявщикам - постоянно.
У нас самые идиотские законы определяющие гарантию на оборудование. Если Вы хотите так, как просите
с другой стороны покупая АТС хотелось бы и все управление от нее получить, я ведь за нее заплатил..
то, у Вас должно быть НОЛЬ гарантии на оборудование, сразу же после покупки. Как это делается во всём мире.
А у нас же, при установке накосячел и сразу бегом в сервис. На халяву сдавать в ремонт или на халяву проверять оборудование. Производитель должен компенсировать сервисному инженеру каждое такое обращение в сервис любого мудака желающего управлять самостоятельно. И так по десятку раз в течение гарантийного срока.
Такое только в большенстве стран СНГ. Такого в мире ни где НЕТ, чтоб производитель компенсировал затраты на востановление или проверку своего оборудования из-за мягко говоря, не компентентности пользователя.
А если честно, то из-за мудаков, которые не понимают, чего делают с оборудованием.
Мужики. И что вы спорите. Ни когда Панасоник не сделает так чтобы ключ, был привязан к станции. Не тот калибр оборудования. И Консоль полностью не закроет. Это ведь надо закрывать всем странам-регионам. Ведь если он закроет всем регионам, тогда Панасонику. Капут. И патом было и такое привозишь станцию, а тебя спрашивают, могу ли я управлять станций сам. Получив ответ про курсы и отказ в получении консоли. Клиент просто говорил
забирайте своё железо. Мне, оно не нужно.
Управлять - можете! В комплекте есть пошаговая инструкция! Станция программируется с системника. Настроить согласно инструкции ее можно. А вот для тонких настроек нужен специалист.
Сколько раз “бутылочные” говорили людям: “Панасоник это НЕ УМЕЕТ”. Те считали, что купили неудобную, дерьмовую станцию?
Слышал от таких даже фразу: “Ничего! Привыкните!” Отказ в передаче консоли и “забирайте свою станцию” - это просто ещё один вариант того же. Хотите управлять - пожалуйста! Хотите консоль - идите на курсы!
Получив ответ про курсы и отказ в получении консоли. Клиент просто говорил
забирайте своё железо. Мне, оно не нужно.
Анатолий - а если клиенту сказать, что за свои деньги за установку он получил также и ключ и помощь и консультации... - как думаете: клиент откажется?
я в 2000-м году купил ТД500. Проплатил станцию без работ, но заложил в стоимость оборудования часть работ...
В итоге получил не только бесплатную пожизненную консультацию, но и бесплатное последующее обучение.
Нет, не откажется. Даже будет рад у меня таких клиентов много.
Нет, не откажется. Даже будет рад у меня таких клиентов много.
Вот мы и пришли к выводу, что обучение им и нафик не надо, а нам не нужны конкуренты, но при их лояльном подходе к нам - мы также лояльно поможем им... и такое сотрудничество будет выгодно всем.
Анатолий - а если клиенту сказать, что за свои деньги за установку он получил также и ключ и помощь и консультации... - как думаете: клиент откажется?
А где вы берете ключ для передачи лояльным клиентам?
А где вы берете ключ для передачи лояльным клиентам?
я же уже писал ранее: Панасоник ограничивает установщиков двумя ключами..., однако установщик, через РТЦ может запросить и получить дополнительные ключи в неограниченном количестве...
А задающие вопросы НИКОГДА!!! не станут полноценно и развёрнуто отвечать другим задающим, даже если знают ответ. Они дорожат своим временем. Они ЗАРАБАТЫВАЮТ..
Саш, хотел на твой философский пост написать философский ответ... Но форум технический, а философствовать лучше где-нибудь на природе, под водку и шашлыки.
я же уже писал ранее: Панасоник ограничивает установщиков двумя ключами..., однако установщик, через РТЦ может запросить и получить дополнительные ключи в неограниченном количестве...
Когда покупали первую станцию, некоторые установщики (они же поставщики) не хотели давать даже консоль. Хотя, в то время, она лежала в открытом доступе на сайте производителя. У меня сейчас 4-ки, и ключ не нужен. Но ваша мысль понятна. Если будем закупать что-то новое, запишем в договор поставки пункт о предоставлении ключей к консоли.
