Тема: Международные вызовы через SIP
В экране, который вы разместиле в посте, 7-ка код России. Соответственно, если вы её уберете, то по идее сможете звонить набрав международный номер, например офис Билайн 7 495 258 8888 (естественно с набором 8-ки. Это у вас запрограммировано).
Собственно нужно проверить прохождение вызова.
Да нет... дело не в этом....
Я “поигрался” с Планом (там оказалось историческое наследие) - теперь всё ок, всем спасибо
Не по теме.
Господин Михаил Кэ, если Вы такой умный и “экономически обоснаванный”, продайте мне в Е-бургский офис станцию на 2 городских, 4 внутренних и 2 IP. Цена не должна быть больше 24-х тыр... Иначе как-то не вяжутся заявления о ценах “намного ниже сотни $” за порт. По 80$ - готовы оплатить хоть сегодня, хоть сейчас. Условия: внутренние номера 5-й сотни (56-й десяток), всё остальное (1ХХ-7ХХ) - номера других АТС.
По теме.
Попробуйте.
Вам всё объяснили в Базе знаний, мне к этому нечего добавить. Маркитолог Вы наш. :head:
P.S. Есть единственное вопрос. Вы за установуку и включение этой АТС в сеть заказчика, возьмёте опять пирожками?
Это к тому, что работы, однозначно будут стоят больше желаемой стоимости железа. Здесь не пойму, кто такую цену железу придумал Вы или клиент?
И как же Ваши перлы про скупой платит дважды, а мудак трижды??? НачШтаба, не понятно, то Вашим, то нашим?
Михаил, после того как панасоник за много лет выпустил на рынок горы ТА-шек и ТЕ-шек, большинство астерисководов, звездознаев, триксбоковедов и эластиксоумов на всех своих сайтах стали смело утверждать, что панасоник - это “примитив”. И отчасти они правы. Ни один из этих софтверников не осмеливается наезжать на “брендов”..
Пирожки?.. Да, пирожки. И даже мельче - зёрнышки. Типа косим под курочку. Только на некоторых форумах народ жалуется на низкие заработные платы, типа дают 13-15 тыр., и, мол, маловато.. маловато будет! Но почему-то мне за все мои “зёрна” в итоге в карман попадает от 60-ти, и даже иногда до 120-ти (налоги платятся!!). Я должен “стать дороже” и зарабатывать как олигарх? Или я должен больше отдыхать?.. В первом случае я просто не буду успевать истратить, а лишние деньги уже сами по себе зло. Если я буду дольше спать, больше бухать и чаще тунеядствовать, то мозги быстрее деградируют, а меня это не устраивает.
Теперь я хотел бы слегка отвлечься на тему стоимости работ и стоимости железа. ДА! Стоимость работ и стоимость железа не должны быть сильно “коррелированы”! Оцинкованная труба дороже, чем простая “чёрная”, но стоимость нарезки резьбы зависит только от диаметра трубы, а не от её цвета. На встроенных в TDE двух каналах DISA один заказчик может захотеть извратиться со всеми 64-мя сообщениями, а другой купит две OPB-шки с 4-мя SVM-ками и пожелает иметь только “Приветствие”. Так вот, для второго я буду демпингёром, потому что я не буду поступать как те пидоры, которые считают работу в процентах от стоимости железа. Но трахаться за 10% стоимости даже целого базового блока (а не отдельно находящейся в нём дизы) для первого заказчика я однозначно не стану.. (ну, на самом деле, если это старики или дети, то я могу и подумать..)
Михаил, интересно, за какую сумму Вы согласитесь сделать муфту на сто-парном кабеле? Это я просто так, ради интереса.. А сколько денег берёте за нарисованный на заказ портрет? А за отопление по дому или по квартире? А печку сложить - не ограбите?.. Или НЕ УМЕЕТЕ?.. Или не умеете, но, если платят, то нарисуете, скрутите, сварите и сложите?.. Только запросите денег соответственно, по “себестоимости” 15 баксов в час.. Так вот, если мне платят 30 баксов в час, я не отказываюсь от такой работы. Но обдирать по 300 в час лично у меня не хватает наглости. Поэтому, запомните, Михаил, я либо “демпингую”, но Я НИКОГДА СЕБЯ НЕ ОБИЖАЮ, либо плюю в потолок и играю в огороды..
Да, маркетолог я херовый. Но мои плохие “прогнозы” очень часто сбываются. Так что их следует считать пророчествами..
В маркетинге принято соблюдение следующих пяти основных принципов:
производство и продажа товаров должны соответствовать потребностям покупателей, рыночной ситуации и возможностям компании;
полное удовлетворение потребностей покупателей и соответствие современному техническому и художественному уровням;
присутствие на рынке в момент наиболее эффективно возможной продажи продукции;
постоянное обновление выпускаемой или реализуемой продукции;
единство стратегии и тактики для быстрого реагирования на изменяющийся спрос.
На NS-ки огромный спрос? В России на сегодняшний день сколько тысяч уже продано?
В маркетинге принято соблюдение следующих пяти основных принципов:
производство и продажа товаров должны соответствовать потребностям покупателей, рыночной ситуации и возможностям компании;
полное удовлетворение потребностей покупателей и соответствие современному техническому и художественному уровням;
присутствие на рынке в момент наиболее эффективно возможной продажи продукции;
постоянное обновление выпускаемой или реализуемой продукции;
единство стратегии и тактики для быстрого реагирования на изменяющийся спрос.
Если Панасоник будет продавать TDE600 с полной набивкой на 30 000р, ни один принцип из перечисленных выше не будет нарушен. Вывод?
Алексей, не надо так сильно загибать палки, они ведь ломаются 😊 . Но на сегодняшний день, если в офисе нужны 2-3 СО, пара системников (стоимость которых даже не берём в учёт) и штук 6-8 аналоговых, то “эндюзерная” цена такого комплекта в 50 тысяч рэ (NCP500) никому не станет интересна. Даже если будет IP-поддержка (подключение к корпоративной сети), то 54 ты-рэ не есть “удобная” цена. Клиенту суммарно требуется всего-то 10-15 портов, а тут получается, что стоимость каждого порта вылезает аж в 150 “нерусских”. Будет ли после этого Клиент считать продукцию панасоника подходящий под бюджетные решения?
Господа, все подобные споры выглядят как споры нищих с нуждающимися...
Демпинг - был, есть и будет до тех пор пока Панасоник не начнет объединять установщиков.
Пока каждый сам за себя - будет жесточайшая конкуренция и соответственно жесточайший демпинг... и все сопли, что льются друг на друга - это всего лишь способ борьбы и устранение конкурента.
.
P.S: Алексей, я за Тебя рад, что в Твоем регионе конкурентов мало, а предприятий для 600-ток очень много, у нас же рынок давно насытился... и готовы не только цену демпинговать, но даже и доплачивать... лишь бы зацепиться.
Алексей, не надо так сильно загибать палки, они ведь ломаются 😊 . Но на сегодняшний день, если в офисе нужны 2-3 СО, пара системников (стоимость которых даже не берём в учёт) и штук 6-8 аналоговых, то “эндюзерная” цена такого комплекта в 50 тысяч рэ (NCP500) никому не станет интересна.
Эндюзерный комплект на NCP500 стоит 37 030р., кажись. В БЗ я точную цифру озвучил. Дальше продолжать тему там не стал, но НЕК в той же конфиге ненамного дешевле (на 9000р), а шлюзы 2FXO/6FXS от говнопроизводителей (Dlink) - порядка 15 000р. Реально нет серьёзных конкурентов Панасу в этом секторе - так нафига снижать цену? А то, что директор плачется о том, что денег нет - туфта. Не ведись.
Даже если будет IP-поддержка (подключение к корпоративной сети), то 54 ты-рэ не есть “удобная” цена. Клиенту суммарно требуется всего-то 10-15 портов, а тут получается, что стоимость каждого порта вылезает аж в 150 “нерусских”. Будет ли после этого Клиент считать продукцию панасоника подходящий под бюджетные решения?
Мы говорим о 37 000р (без работы). Это супербюджетно. Если дорого - ну походи по рынку, поищи дешевле. Что - особо-то и нету, да? VoIP-шлюз Аддпака стоит как бы не дороже с той же ёмкостию. Куда ещё дешевле-то? Ну и кроме нашего с тобой сугубо личного ценоощущения есть ведь и объективные данные о продажах, не так ли? А они говорят о том, что NCP суперудачный продукт. А кому дорого - сотовый телефон ему в лапу и тариф корпоративный - вообще бесплатно почти. Ну или облачный провайдер и софтфон - тоже дешман.
spider_alex, 37000 - это что? 4СО и 8 А-ЕХТ? Где системник? Или он “ипический”?
Предположим, клиент хочет всего 3 на 8. БЕЗ и-пе. Раньше были TES и TEB за 10. Теперь только за 37? Но это “тупиковые ветви развития”. Также раньше (если смотреть на перспективу) была TDA30, и уже за 25 в почти том же размере. Это вполне терпимо. Только вот “перспектива” становилась как самолёт.. 47?!!..
Михаил, после того как панасоник за много лет выпустил на рынок горы ТА-шек и ТЕ-шек, большинство астерисководов, звездознаев, триксбоковедов и эластиксоумов на всех своих сайтах стали смело утверждать, что панасоник - это “примитив”. И отчасти они правы. Ни один из этих софтверников не осмеливается наезжать на “брендов”..
Пирожки?.. Да, пирожки. И даже мельче - зёрнышки. Типа косим под курочку. Только на некоторых форумах народ жалуется на низкие заработные платы, типа дают 13-15 тыр., и, мол, маловато.. маловато будет! Но почему-то мне за все мои “зёрна” в итоге в карман попадает от 60-ти, и даже иногда до 120-ти (налоги платятся!!). Я должен “стать дороже” и зарабатывать как олигарх? Или я должен больше отдыхать?.. В первом случае я просто не буду успевать истратить, а лишние деньги уже сами по себе зло. Если я буду дольше спать, больше бухать и чаще тунеядствовать, то мозги быстрее деградируют, а меня это не устраивает.
Теперь я хотел бы слегка отвлечься на тему стоимости работ и стоимости железа. ДА! Стоимость работ и стоимость железа не должны быть сильно “коррелированы”! Оцинкованная труба дороже, чем простая “чёрная”, но стоимость нарезки резьбы зависит только от диаметра трубы, а не от её цвета. На встроенных в TDE двух каналах DISA один заказчик может захотеть извратиться со всеми 64-мя сообщениями, а другой купит две OPB-шки с 4-мя SVM-ками и пожелает иметь только “Приветствие”. Так вот, для второго я буду демпингёром, потому что я не буду поступать как те пидоры, которые считают работу в процентах от стоимости железа. Но трахаться за 10% стоимости даже целого базового блока (а не отдельно находящейся в нём дизы) для первого заказчика я однозначно не стану.. (ну, на самом деле, если это старики или дети, то я могу и подумать..)
Михаил, интересно, за какую сумму Вы согласитесь сделать муфту на сто-парном кабеле? Это я просто так, ради интереса.. А сколько денег берёте за нарисованный на заказ портрет? А за отопление по дому или по квартире? А печку сложить - не ограбите?.. Или НЕ УМЕЕТЕ?.. Или не умеете, но, если платят, то нарисуете, скрутите, сварите и сложите?.. Только запросите денег соответственно, по “себестоимости” 15 баксов в час.. Так вот, если мне платят 30 баксов в час, я не отказываюсь от такой работы. Но обдирать по 300 в час лично у меня не хватает наглости. Поэтому, запомните, Михаил, я либо “демпингую”, но Я НИКОГДА СЕБЯ НЕ ОБИЖАЮ, либо плюю в потолок и играю в огороды..Да, маркетолог я херовый. Но мои плохие “прогнозы” очень часто сбываются. Так что их следует считать пророчествами..
В маркетинге принято соблюдение следующих пяти основных принципов:
производство и продажа товаров должны соответствовать потребностям покупателей, рыночной ситуации и возможностям компании;
полное удовлетворение потребностей покупателей и соответствие современному техническому и художественному уровням;
присутствие на рынке в момент наиболее эффективно возможной продажи продукции;
постоянное обновление выпускаемой или реализуемой продукции;
единство стратегии и тактики для быстрого реагирования на изменяющийся спрос.На NS-ки огромный спрос? В России на сегодняшний день сколько тысяч уже продано?
НачШтаба, вот это каша у Вас в голове.
Не могли бы Вы, из всего этого словестного поноса, выделить Вашу мысль в нескольких словах?
P.S. Люди говорят, краткость сестра таланта.
spider_alex, 37000 - это что? 4СО и 8 А-ЕХТ? Где системник? Или он “ипический”?
Предположим, клиент хочет всего 3 на 8. БЕЗ и-пе. Раньше были TES и TEB за 10. Теперь только за 37? Но это “тупиковые ветви развития”. Также раньше (если смотреть на перспективу) была TDA30, и уже за 25 в почти том же размере. Это вполне терпимо. Только вот “перспектива” становилась как самолёт.. 47?!!..
TEB до сих пор выпускается. Кому не надо ИП и надо дёшево - берёт ТЕБ. Кто хочет функционал - берёт NCP. Я не вижу в этом трагедии. Мне вон тоже автомобиль хочется брать за 100, а не за 300. И что мне теперь - его владельцу говорить, что тот должен продавать своё авто дешевле? И что он мне ответит - догадываешься? Он ответит, что я могу сам поискать такого же машинка подешевле на базаре. Вообще, ценовой вопрос у Панасоника хорошо проработан.
PS. Нека SL1000 смотри. Он стоит десятку без ИП и 28 с ИП. Но телефоны у него, конечно. топорные. Ну и ещё по мелочи много отличий. На сайте, на который я давал в БЗ ссылку, видеокурс лежит. Погляди. Только там лектор немного гонит. Про Н323 смолчал. Вообще, он, походу, между SIP и H323 разницы не видит.
TEB до сих пор выпускается...
Как по мне, то выпускать ТЕВ и снять с производства TES, при этом оставив ТЕМ - это самая большая бредятина... :rastrel:
С точки зрения продаж - это выгодно, а с точки зрения покупателя - хуже не придумаешь... вместо того, чтобы расшириться платой расширения - прийдется тупо менять одно ... на другое ... Накой такой цирк? и в чью “умную” голову пришел такой маразм???
TEB до сих пор выпускается...
Как по мне, то выпускать ТЕВ и снять с производства TES, при этом оставив ТЕМ - это самая большая бредятина... :rastrel:
С точки зрения продаж - это выгодно, а с точки зрения покупателя - хуже не придумаешь... вместо того, чтобы расшириться платой расширения - прийдется тупо менять одно ... на другое ... Накой такой цирк? и в чью “умную” голову пришел такой маразм???
Я думаю, этот ход призван увеличить продажи NCP и TDA100D. И, уверен, цель достигнута. Параллельно, правда, продажи других вендоров в аналоговом секторе могут увеличиться. Но аналоговый сектор отмирает, там скоро вообще ничего не останется. И это правильно. Тем, у кого бюджет ограничен, помогут “облачные” АТС у провайдеров. А тем, кто хочет иметь свою АТС - NCP в руки. Я уже писал, сколько у нас аналоговых станций в год продаётся. Получается, что рынку они уже почти не нужны. Так что всё логично. Малым предприятиям - облака провайдерские, остальным - IP-АТС. Ну и рынок бу никто не отменял.
Корпоративный рынок просто более консервативный. И то переползает на облачные АТС. Которые уже давно превысили по возможностям любую TDE. И, наверное, даже NS. Но, в конце концов, и крупняк перейдет на облака и обратно на отсалые железячные решения его будет не загнать.
Я думаю, этот ход призван увеличить продажи NCP и TDA100D. И, уверен, цель достигнута...
я тут недавно две NCP поставил, хотя если бы поставил два Астера - получил бы и цену вопроса существенно меньше - раз в 5…6 и функционал на порядок выше. Цена обслуживания вряд ли бы различалась в конкретных случаях...
а цисковские телефоны типа SPA301, 303 - с ними UT не конкуренты в цене так уж точно. Опять же NT321 - обходится дешевле примитивного UT113…
Особенно порадовал - от Школьникова План развития и новые продукты за 2011 год, а вот уже за 2012 - что то я его уже совсем не понял... - куда мы катимся? что нас ждет? ... а на 2013 - так вообще ничего подобного не нашел...
я уже все больше и все чаще смотрю в сторону конкурентов ибо просто не нахожу адекватных бюджетных решений на Панасонике... :(
Особенно напрягают “примочки” без которых Панасоник просто не существует... - сервера, сети, роутеры, сисадмины... - прям как в анекдоте: ... часы то хорошие, но батарейки?!? - тот же примитивный Длинк может самостоятельно поднять VPN…
я уже перестал спорить с Панасоником - просто изучаю варианты конкурентов и пытаюсь реализовывать проект на их решениях. :(
Корпоративный рынок просто более консервативный. И то переползает на облачные АТС. Которые уже давно превысили по возможностям любую TDE. И, наверное, даже NS. Но, в конце концов, и крупняк перейдет на облака и обратно на отсалые железячные решения его будет не загнать.
Wowa, из твоих слов следует, что облако - это решение без железа 😊 Это же смешно 😊 Иметь облачную АТС можно и в своём серверном шкафчике. И она вполне может называться Панасоник 😉
