Тема: транзитные звонки наружу через sip Как такое возможно. TDE-600
Дайте уже почитать эту презенташку.
Присоединяюсь к просьбе.
Q38269 , у кого проблемы с доступом в БЗ, через личку.
Если бы у меня был доступ, я бы не просил.
Аналогично, просветите сирых.
Ltha - речь хорошая и понятная, более того я сам лично так всегда говорю...
Но остаюсь при своем мнении:
Вы бы еще Логин и Пароль на за закрытую базу Панасоника в общий доступ выложили...
...но мимнимум выкладывать такую инфу не этично по отношению к колегам.
Одним ненужным действием Вы лишили многих дохода...
Не могу судить о предмете спора, т.к. ссылку не видел, только по отзывам (ссылка на ПРЕЗЕНТАЦИЮ).
Презентации - специально для АУ НЕ ДЕЛАЮТ.
В БЗ полно инфы, выложенной тем же ПАНАСОМ в открытый доступ. ТУДА она попадает просто для более полного отражения информации в одном месте, чтобы АУ не собирали ее по городам и весям. Но и только.
Более того, в последнее время все больше убеждаюсь, что корпоративная ЗАКРЫТОСТЬ ведет к корпоративной ОТСТАЛОСТИ.
АТСами занимаются, как правило, телефонисты-проводники. И большинство из них - именно телефонисты со слабыми знаниями сетевых протоколов и сетевого железа. Сам же писал: ”Всегда настраивал станции на готовом VPN” - вот тут
И как ты собираешься разговаривать с людьми, которые так или иначе в связке с тобой работают?
Будешь каждый раз с собой админа таскать, т.к. он тоже на свою БЗ сослаться может и на админско-корпоративные секреты?
На сегодняшний день уже невозможно остановить взаимное проникновение.
Логин и пароль, конечно, никто выкладывать не будет, если не хочет, чтобы набедокурили от его имени, а вот особенности настройки оборудования, которое Я КУПИЛ, я имею право знать в полном объеме, ибо настройка, которую МЫ (АУ) делаем на АТС - это не интеллектуальная собственность производителя. Все, что к ней относится - от нас также скрыто, как и от всех остальных.
И давай так рассудим: Купил ты домой телевизор, а к нему ни пульта управления, ни инструкции по эксплуатации - вызывайте, дескать, авторизованного настройщика - пусть он вам эфир просканирует, настроит телек и даст вам в руки кнопку - каналы переключать. А Вы ему денежек отвалите в размере 10% от стоимости самого телека. И продолжайте платить каждый раз, когда телеканал решит частоту вещания сменить. Хотелось бы мне увидеть объемы продаж такого телеприемника 😊
Хотя, безусловно, я знаю много людей, которые, несмотря на то, что к телевизору прилагается ВСЯ информация по его эксплуатации и настройке, все равно зовут для этих целей телемастера и ПЛАТЯТ ему.
Так вот, если уж ты продаешь оборудование - будь любезен обеспечить покупателя ВСЕЙ информацией, необходимой для его эксплуатации и настройки, а не вымогай с него за это дополнительные деньги. Ленивые и далекие от этой темы, либо принципиально не желающие заниматься не своим делом сами тебя позовут и заплатят. Остальные справятся без тебя.
Зы. Пока писал появилась ссылка на документ. Остался при своем мнении. Наблюдатель - не АУ (судя по всему), тем не менее, получается, от него ЭТО также должно быть скрыто. Хотя, не сомневаюсь, он фору даст многим АУ и по части знания матчасти и по многим другим вопросам.
А кто имеет полномочия решать - кто “достоин”, а кто нет?
Кроме того, данная тема выходит за рамки наших шкурных интересов, т.к. угрожает БЕЗПАСНОСТИ КЛИЕНТА (финансовой) - а это более чем серьезно, чтобы можно было прикрываться соблюдением корпоративной этики.
К своим словам мне добавить нечего...
Если инфа для всех - она выкладывается в общий доступ. Если не для всех - то в закрытый.
Не моя прихоть так делать... Чтобы получить инфу - я прошел обучение!!!
.
.
Тоже по телевизорам - пройди обучение и получи доступ к его настройке... Особенно с современными аппаратами - покажите мне где в инструкции есть описание по смене прошивки телевизора??? Как зайти в сервисное меню телевизора??? А ПО для работы с телеком тоже прилагается??? А Схема Электрическая Принципиальная - почему исчезла с общего доступа??? Раньше ее прилагали к комплекту документации!!!
По аналогии с мАТС пользователю дается только “инструкция по функциям” и “инструкция пользователя”!!! 😊
.
.
.
Каждый должен заниматься своим делом - знать настройки VPN мне не надо ибо этим должен заниматься админ, а я даю только ТЗ.
С другой стороны - я смогу его настроить, пусть не сразу, но смогу.
Дальше возникнет вопрос канала и физических носителей - ОК. я смогу проложить кабель или оптику и даже ее сварить...
Дальше возникнет вопрос настройки со стороны провайдера - и это делать доводилось.
а еще оборудование может ломаться - и это я могу 😊 Паять и ремонтировать - это тоже моя специальность...
и т.д.
Теперь возникает вопрос: зачем мне тогда все остальные? - уволить нафик... :umora:
К своим словам мне добавить нечего...
Если инфа для всех - она выкладывается в общий доступ. Если не для всех - то в закрытый.
Не моя прихоть так делать... Чтобы получить инфу - я прошел обучение!!!
.
.
Тоже по телевизорам - пройди обучение и получи доступ к его настройке... Особенно с современными аппаратами - покажите мне где в инструкции есть описание по смене прошивки телевизора??? Как зайти в сервисное меню телевизора??? А ПО для работы с телеком тоже прилагается??? А Схема Электрическая Принципиальная - почему исчезла с общего доступа??? Раньше ее прилагали к комплекту документации!!!По аналогии с мАТС пользователю дается только “инструкция по функциям” и “инструкция пользователя”!!! 😊
.
.
.
Каждый должен заниматься своим делом - знать настройки VPN мне не надо ибо этим должен заниматься админ, а я даю только ТЗ.
С другой стороны - я смогу его настроить, пусть не сразу, но смогу.
Дальше возникнет вопрос канала и физических носителей - ОК. я смогу проложить кабель или оптику и даже ее сварить...
Дальше возникнет вопрос настройки со стороны провайдера - и это делать доводилось.
а еще оборудование может ломаться - и это я могу 😊 Паять и ремонтировать - это тоже моя специальность...
и т.д.Теперь возникает вопрос: зачем мне тогда все остальные? - уволить нафик... :umora:
Ты сам на свой вопрос ответил - ТЫ решаешь, что ТЫ будешь делать со своей железкой, а что - другим отдашь, а не ЗА ТЕБЯ это решает неизвестно кто. Это во-первых.
А во вторых, прочти конец моего “Зы”
Если я позову установщика , который две недели будет с производителем выяснять как решить проблему со взломом АТС, в то время, как мой админ решит ее за 5 минут, если у него будет “закрытая” информация, а я все это время буду терять деньги, так пендаля получат и установщик и производитель вместе с ним. И нехай свои корпоративные секреты друг другу рассказывают.
...Чтобы получить инфу - я прошел обучение!!!
Вообще-то, я, грешным делом, считал, что обучение проходят, чтобы чему-то научиться.
А доступ к “инфе” - покупают, если это коммерческая информация или заслуживают
...А Схема Электрическая Принципиальная - почему исчезла с общего доступа??? Раньше ее прилагали к комплекту документации!!!...
Исчезла она по не надобности.
Наше приборостроение развалилось, а за бугром разделение труда - это традиция, исходящая из их образа жизни. Там ее не прилагали, т.к. некому использовать ее. Кроме того, развитие микроэлектроники делает ремонт в кустарных условиях слишком затруднительным и дорогим (проще заменить функциональный узел)
У нас психология другая и образ жизни - другой. И если кому понадобится схема электрическая принципиальная - тоже знают, где ее взять, коли уж этим занимаются.
Да я и не предлагаю ВСЕ вкладывать в ящик.
Я говорю, всего лишь о том, что это должно быть доступно.
Многие Вендоры выкладывают на ФТП и прошивки своего оборудования и инструкции по их обновлению и ничего, мир не рушится.
А на телеки этого нет... хм, я вот даже не знал, что их теперь перепрошить можно 😊
Вообще-то, я, грешным делом, считал, что обучение проходят, чтобы чему-то научиться.
А доступ к “инфе” - покупают, если это коммерческая информация или заслуживают
:umora: - вот тут Вы меня посмешили...
Научить можно только обезьяну гайки крутить или робота запрограммировать...
Во всем остальном надо включать мозг самостоятельно... Научить думать не сможет ни одно обучение...
ОК! Перефразирую под Вас: я прошел обучение и тем самым купил и заслужил доступ к инфе...
Если я позову установщика , который две недели будет с производителем выяснять как решить проблему со взломом АТС, в то время, как мой админ решит ее за 5 минут, если у него будет “закрытая” информация, а я все это время буду терять деньги, так пендаля получат и установщик и производитель вместе с ним. И нехай свои корпоративные секреты друг другу рассказывают.
Вы божий дар с яишницей не путайте...
Одно дело информация о взломе и пусть админ закрывает всевозможные дыры на своем оборудовании...
Другое дело - программирование мАТС с подробной инструкцией для тупых... - каким боком тут админы выплывают???
...А Схема Электрическая Принципиальная - почему исчезла с общего доступа??? Раньше ее прилагали к комплекту документации!!!...
Исчезла она по не надобности...
Как это по ненадобности??? Мне она бывает нужна...
Да и многие на этом форуме просят схему на узлы мАТС - почему не выкладывают и не дают в доступ? Безобразие :umora:
Да и многие на этом форуме просят схему на узлы мАТС - почему не выкладывают и не дают в доступ? Безобразие :umora:
С паяльником поначалу лезть не надо, только попугать немного, 1-3 года гарантии. А настраивать нужно сразу, как купил. Очень метко кто-то сравнил настройку каналов на ТВ с PRI потоком и СО на станции.
С паяльником поначалу лезть не надо, только попугать немного...
Блин - а если оно все же сгорит??? а я могу перепаять!!! - тогда как быть???
И кстати - гарантия в 1 год дается автоматически при покупке... За это время все заводские дефекты выплывают...
Никакая гарантия не распостраняется на внешние воздействия!!!
Так что если мне что то прилетит по линии - ремонт будет платным в любом случае - даже если срок гарантии не прошел...
разве это не повод приложить схему для знающих???
...Другое дело - программирование мАТС с подробной инструкцией для тупых... - каким боком тут админы выплывают???
Так если для тупых - так и отдайте тупым.
Специалист - это тот, кто умеет делать то, что неспециалисты делать не умеют. Даже если у них есть подробные инструкции.
В инструкции невозможно предусмотреть все возможные варианты проблемы и ее решения. Только специалист сможет увязать инструкцию с багажом ранее полученных знаний и опыта и исполнить ее реально. Механическое ее исполнение далеко не всегда приведет к желаемому результату.
В прочем, думаю, что мы оба уже высказались достаточно, чтобы пояснить свою позицию.
Не претендую на истину в конечной инстанции. Возможно, я не прав. Возможно прав отчасти.
Пока предлагаю свернуть дискуссию. Пусть общественность выскажется, если ей интересно
Ltha - ОК! Пусть общественность поговорит. Только смысл от этого не поменяется...
P.S: только учтите - даже если 99% процентов общественности решит что ИНФОй надо делиться - это еще ничего не значит и ничего не изменит... 😊
