Тема: Замена/апгрейд АТС

Имеется:
Maxicom MP-80
12 или 13 СЛ  (10-11 каналов на мультиканальнике, прямой номер на факс и еще один номер, не мультиканальный)
~50-70 абонентов (точное число не скажу, но суммарный лимит в 80 АЛ для этой АТС выработан и несколько номеров запараллелено)
Места для плат расширения закончились, поэтому..

Задача:
замена АТС на более производительную.
Необходимые условия:
до 16 СЛ (с возможностью расширения)
до 100 внутренних пользователей (желательно с запасом до 150)

В АТС я сам специалистом не являюсь, полистав различные форумы пришел к варианту решения:
Panasonic TDA200
*база
*блок питания
*5 плат х16 аналоговых (80 абонентов)
*1 плата х8 гибрид  (еще десяток с учетом что на 1линии может быть системник и аналоговый)
*1 плата х16 внешних (достаточно пока)
Ну и системный аппарат, 1 штука.
Соответственно 8 портов занято, еще 2+1 свободно для расширения буде понадобится.

Вопросы:
1. Не упустил ли я что в комплектации
2. Имеющиеся кросс-панели и т.п. могут быть использованы с этой АТС или надо менять?
3. Автосекретарь(DISA) в этой модели встроенный или необходима допплата?
И главный вопрос:
Какие еще варианты замены подойдут в данном случае?
Нам предлагали апгрейд до МХМ300, может лучше выбрать её или вообще абсолютно другую АТС?

И напоследок:
1. Если приобретать АТС (с установкой) в электросети, во сколько  точно обойдется включая установку и всякие мелкие штуки.
2. Если возможна сдача б/у АТС, сколько за неё можно выручить (комплектность если надо могу перечислить).

Плата орв3 для дисы + сама диса , карта CITI LINK для программирования с компа по сети Соединение атс с кроссами через амфенолы А вообще 200 идеально подходит

Если кроме коммутации вам необходимы еще какие-нибудь функции. Например: IVR, голосовая почта, переадресация, маршрутизация и распределение вызовов, запись на все каналы, автосекретарь для каждого сотрудника и партнеров, групповые и личные очереди, статистика по звонкам сотрудников (не каналов, а именно сотрудников!) и т.д. То обратите внимание на www. intelvox.ru. Все эти функции включены в стоимость канала $50. Мне представляется, что если покупать что-то новое, то это новое должно быть шагом вперед.
Емкость станции - 128 аналоговых каналов и 4 Е1 ISDN PRI.

Телефонная станция на базе компа это же такая лабуда

Создано HPPY
Телефонная станция на базе компа это же такая лабуда

Печатная машинка на базе компьютера (принтер) - это тоже лабуда, или все-таки нет? Уже не первый раз приходится объяснять, что АТС - это тоже компьютер, но с закрытым интерфейсом со всеми вытекающими отсюда недостатками. А уж программирование АТС выливается в такой гемор, что форумы не пустуют.

если ты знаешь как атс программировать то там все просто, а вопросов задают здесь так много так это по незнанию даже элементарных вещей, например: как скомплектовать станцию

Создано АлВик
... АТС - это тоже компьютер, но с закрытым интерфейсом со всеми вытекающими отсюда недостатками. А уж программирование АТС выливается в такой гемор, что форумы не пустуют.

Да - компьютер! Но специализированный!!! И заточенный под конкретные задачи!
А закрытый интерфейс не недостаток, а защита от шаловливых ручек!
И программирование АТС для знающего специалиста не гемор, а обычная работа!
А ставить всю связь предприятия в зависимость от косяков Билла Гейтса и упование на надежность современных винчестеров (даже не SCSI и не объединенных в массив), так это вообще самоубийство!
Потому, извините, но на сегодняшний день использование АТС на базе компа (а уж тем более укомплектованного Вашей компанией) есть большая и не очень оправданная авантюра, даже не приводящая к экономии средств Клиента.

Так и вижу Вас, Dimka, в роли луддиста, разбивающего компьютер и разрываающего пасть Билу Гейтсу.  В свое время мы заклеймили позором кибернетику и сейчас находимся в глубокой информационнотехнологической заднице.  Вами приветствуются закрытые платформы АТС? Флаг Вам в руки! Но бизнесу нужны системы, гибко реагирующие на изменения в бизнес-процессах. Руководителю компании плевать, что у АТС внутри и под какой операционной системой она работает: Била Гейтса или безымянного программиста из Матсушиты. Его интересует удобство и надежность.  Вы сомненваетесь в надежности? Убедите свое начальство выбросить сервер, ПК, убрать локальную сеть и т.д. и заняться бумажным делопроизводством. Это будет надежно!
Надежность традиционных АТС не более, чем миф. Косяков у них не меньше, чем у БГ. И вообще, если вы любитель поковыряться в АТС, то не нужно так агрессивно навязывать свое хобби другим.

Создано АлВик
Руководителю компании плевать, что у АТС внутри и под какой операционной системой она работает: Била Гейтса или безымянного программиста из Матсушиты. Его интересует удобство и надежность.  Вы сомненваетесь в надежности? Убедите свое начальство выбросить сервер, ПК, убрать локальную сеть и т.д. и заняться бумажным делопроизводством. Это будет надежно!
Надежность традиционных АТС не более, чем миф. Косяков у них не меньше, чем у БГ. И вообще, если вы любитель поковыряться в АТС, то не нужно так агрессивно навязывать свое хобби другим.

Да, я сомневаюсь в надежности! Называть компьютер на 915 чипсете без Raid-массива (пусть даже в корпусе от  Thermaltake) каким бы то ни было сервером - это, по крайней мере, дилетантство, если не введение в заблуждение потенциальных клиентов! На Вашем же сайте говорится о важности телефонной связи и тут же придлагается решение, надежность которого вызывает сомнение.
Вы говорите о возможности записи ВСЕХ разговоров проходящих через Вашу компуАТС и ставите туда винт на 80 Гб... И сколько разговоров она запишет?
И самое смешное, что бухгалтерию на бумаге никто не отменял... Обрабатывается все на компьютере, но потом все равно распечатывается и хранится в бумажном виде... В случае чего все подлежит восстановлению. А подлежат ли восстановлению телефонные звонки, пропущенные по вине зависания компуАТС?
А вообще... Если кто-то желает поставить у себя Ваше оборудование - это его выбор и ему потом эксплуатировать эту систему. По большому счету, я просто вскользь упомянул о подводных камнях, которые могут ожидать (а могут и не ожидать) человека выбравшего Ваше оборудование.

С уважением,
Dimka

Надежность - гарантия на все комплектующие - 5 лет.
Сервер - это не набор специализированных комплектующих, а функция, исполняемая компьютером. Вы можете свой домашний ПК использовать в качестве сервера.
80 Гб дают 5500 часов записи, хотите больше, возьмите 500 Гб.
Чипсет не нравится? С телефонией работает процессор Texus Instrument c 1Гц, которые при этом может выполнять до 6 задач одновременно.
Беспокоитесь, что данные пропадут? Понимаю. Ведь у АТС нечему пропадать. А если есть необходимость ценные разговоры и статистику хранить гарантированно, то Ваша фантазия ограничена только размером кошелька, тем более, что базу данных можно хранить где вам вздумается, даже в Лондоне. В заключении скажу, что спор практически никогда не приводит к переубеждению собеседника, он полезен для слушателей. Им решать, что и в каком случае покупать.

5 лет гарантии? Чьей? Вашей фирмы? А сколько лет Вашей фирме? А каков резервный фонд Вашей фирмы, выделенный на замену комплектующих по гарантии?
Не окажется ли эта гарантия пустышкой?

Сервер - это функция. Согласен. Но функция требует определенной производительности и надежности (см. выше).

5500 часов? ну, реально на винте для записи останется места не более чем на 5000 часов, что при 128 абонентах дает в среднем олколо 40 часов на каждого абонента. Тут опять соглашусь с Вами - этого вполне достаточно для того чтобы глубина архива в общем случае была не меньше месяца (больше как правило и не надо).

Про супер-пупер статистику опять соглашусь - хорошая вещь!!!  Но не надо забывать про основной функционал. Кому нужен сотовый телефон со всеми современными наворотами, но не гарантирующий предоставление основного сервиса (обячный телефонный разговор)? Только распальцованным реальным пацанам! Опять вынужден вернуться к надежности предоставления сервиса. Ну не верю я в надежность компьютерной системы и ее возможность предоставлять связь в течение длительного периода времени без вмешательства обслуживающего персонала.

Все таки останусь при мнении, что сапоги должен шить сапожник, а не мастер на все руки...

С уважением,
Dimka

Я рад, Dimka, что мы уже нашли точки соприкосновения и не все так плохо. Это потому, что вы подходите к проблеме разумно, а не эмоционально.
Остался только вопрос надежности. Ни один производитель ни на одно изделий не даст 100% гарантии надежности. Ломается все. Вас же не удивляет, что компания может остаться без связи из-за неисправности телефонных линий, а уж они то по определению надежней любой АТС.
Говорить, что АТС надежней можно только в том плане, что в ней, как правило, нет вращающихся деталей. Но как только вам понадобиться что-то кроме коммутации, то вы неизбежно приходите к компьютеру.
Что касается возможности поломки АТС она тоже весьма вероятна и здесь не спасают ни имя фирмы, ни резервные фонды. Примеров можно привести много.
1. Далеко на севере стоит ситема AVAYA. Хорошая фирма, не правда ли? Но так случилось, что пользователи около месяца сидели без связи из-за неисправности системы.
2. В Панасонике вылетела плата E1. проработала чуть больше года. Понадобилось четыре дня, чтобы восстановить связь. И это в Москве.
Так что страшилок хватает.
Что касается связи, то с ней все в порядке. Звоните, спрашивайте. Можете это сделать в нерабочее время и побродить по IVR. Можете позвонить нашим клиентам.

Ну со страшилками по поводу умерших АТС немного перебор у Вас вышел... Но в общем случае выход из строя процессора АТС наименее вероятный вариант. А АТС станет полностью неработоспособной практически только в этом случае (случаи что погорел блок питания из-за прилетевшей с города напруги равновероятны в обоих наших случаях). Но в Вашей системе выход из строя практически любого компанента (ну кроме CD-ROM наверное) полностью парализует телефонную связь. Т.е. статистически выход из строя всей телефонной связи более вероятен на компуАТС.

Вы, DIMKA, как к войне готовитесь, причем ядерной и ставите надежность АТС во главу угла. Но как быть, если клиент хочет приобрести не просто средство связи, а бизнес-инструмент, с помощью которого он смог бы повысить эффективность управления и получить дополнительную прибыль? Если с помощью подобной техники на Западе прибыль может увеличиться до 20%, то система окупиться очень быстро. Вы можете возразить и сказать, что если она будет каждую неделю ломаться, то вместо прибыли получатся одни убытки и я соглашусь с вами. Но где вы видели компьютеры, которые так часто выходят из строя? Поэтому страхи относительно ненадежности телефонных серверов также преувеличены.
Что касается парализации телефонной связи в случае, например, выхода из строя жесткого диска, то она не произойдет, потому что в кроссе ГАКи автоматически или вручную будут перекоммутированы на телефоны. Это простое, но эффективное решение.