Форумы  ·  Войти  · 

Тема: Выбор оборудования, специфические условия

Страница 1 из 2, все  1 2 > 
03.02.15 6:44   Black_bird  (58/13.02.06)  

Добрый день уважаемому сообществу !!

Возникла необходимость изменения замены оборудования.

По проекту в систему заложен Panasonic KX-TEM824.
Фактическая необходимость  системы - 1 входной - 8-10 внутренних 

Но есть нюансы.

1. Фактическая длина линий - достаточно приличная ( более километра )
2. На все точки заведена оптика ( для телеметрии).
3. Все сетевое оборудование устанавливается в шкафы.
4. Телефонные  сети в  проекте вообще не расписаны ( нет спецификаций)

Вопрос.

Есть ли возможность замены Panasonic KX-TEM824 на  что-то из области IP телефонии, а  на  конечные точки установить шлюзы VoIP/FXO и обычные аналоговые телефоны.

[ #1 ]  03.02.15 6:59   Mich5843  EXPERT  
Black_bird - 03.02.15 6:44

Вопрос.

Есть ли возможность замены Panasonic KX-TEM824 на  что-то из области IP телефонии, а  на  конечные точки установить шлюзы VoIP/FXO и обычные аналоговые телефоны.

NS500
NCP500 или 1000

[ #2 ]  03.02.15 7:06   ATSlesar  (119/29.11.10)  

Поставьте NCP500 или NS500 в нужной набивке в пультовой/серверной/диспетчерской, а на точках KX-NT.
Вообще-то, за предложенное решение телефонизации проектанта надо учить канделябром по различным акупунктурным точкам. 😊

[ #3 ]  03.02.15 14:57   PashaL  EXPERT  

IPECS-LIK50 и LIP-8002 по потребности

[ #4 ]  03.02.15 22:29   Black_bird  (58/13.02.06)  

Джентльмены ,  ставить IP телефон не в офисе, а на конечной точке - верх расточительства.
Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь ) А вы  всё о жирных решениях ))))))

[ #5 ]  03.02.15 23:22   spider_alex  EXPERT  
Black_bird - 03.02.15 22:29

Джентльмены ,  ставить IP телефон не в офисе, а на конечной точке - верх расточительства.
Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь ) А вы  всё о жирных решениях ))))))

Кому сто тыщ на систему телефонии - расточительство, тот и прокладку кабелей на >1км не потянет. Автор, пользуйся сотовыми.

PS. Длина аналоговых линий NCP500/1000 - до 1,7 км по кабелю сечением 0,6.

[ #6 ]  04.02.15 0:15   Black_bird  (58/13.02.06)  
spider_alex - 03.02.15 23:22
Black_bird - 03.02.15 22:29

Джентльмены ,  ставить IP телефон не в офисе, а на конечной точке - верх расточительства.
Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь ) А вы  всё о жирных решениях ))))))

Кому сто тыщ на систему телефонии - расточительство, тот и прокладку кабелей на >1км не потянет. Автор, пользуйся сотовыми.

PS. Длина аналоговых линий NCP500/1000 - до 1,7 км по кабелю сечением 0,6.

Мобильный телефон - это другая категория связи ))) Давайте отделять мухи от от котлет.

Вопрос в том, что оборудование будет стоять не в самых лучших условиях. Большая влажность, холод ( до нуля ) , мокрые руки и прочие прелести техпроцесса.  И если поменять  умерший аналоговый телефон - вопрос  пятисот рублей , то замена цифровика - пять-семь.

И не забывайте самого главного.
К сожалению, решения принимают не те, кто в этом понимает, а денежные мешки.
Которые руководствуются принципами - дешево и сердито сейчас. И зачастую забывают о вопросе дальнейшего сопровождения проекта.

[ #7 ]  04.02.15 0:33   SergT  EXPERT  
Black_bird - 04.02.15 0:15

Вопрос в том, что оборудование будет стоять не в самых лучших условиях. Большая влажность, холод ( до нуля ) , мокрые руки и прочие прелести техпроцесса.  И если поменять  умерший аналоговый телефон - вопрос  пятисот рублей , то замена цифровика - пять-семь.

В стародавние годы, примерно 30-ть лет назад, мне, молодому инженеру, брошенного на задачу автоматизации документооборота, старый и опытный постановщик задач (была такая пррофессия) сказал - “Запомните юноша, автоматизировать бардак - бессмыслено, сначала надо навести хотя бы минимальный порядок”.

И не забывайте самого главного.
К сожалению, решения принимают не те, кто в этом понимает, а денежные мешки.
Которые руководствуются принципами - дешево и сердито сейчас. И зачастую забывают о вопросе дальнейшего сопровождения проекта.

Если у вас изначально заложено неверное решение, и на выносах только оптика - дешёвого решения не будет.

Так что - или меняйте структуру на годную, или - “сражайтесь с ветряными мельницами”.

[ #8 ]  04.02.15 0:56   spider_alex  EXPERT  
Black_bird - 04.02.15 0:15
spider_alex - 03.02.15 23:22
Black_bird - 03.02.15 22:29

Джентльмены ,  ставить IP телефон не в офисе, а на конечной точке - верх расточительства.
Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь ) А вы  всё о жирных решениях ))))))

Кому сто тыщ на систему телефонии - расточительство, тот и прокладку кабелей на >1км не потянет. Автор, пользуйся сотовыми.

PS. Длина аналоговых линий NCP500/1000 - до 1,7 км по кабелю сечением 0,6.

Мобильный телефон - это другая категория связи ))) Давайте отделять мухи от от котлет.

Вопрос в том, что оборудование будет стоять не в самых лучших условиях. Большая влажность, холод ( до нуля ) , мокрые руки и прочие прелести техпроцесса.  И если поменять  умерший аналоговый телефон - вопрос  пятисот рублей , то замена цифровика - пять-семь.

И не забывайте самого главного.
К сожалению, решения принимают не те, кто в этом понимает, а денежные мешки.
Которые руководствуются принципами - дешево и сердито сейчас. И зачастую забывают о вопросе дальнейшего сопровождения проекта.

Денежные мешки обычно очень адекватные ребята, если им не мямлить, а аргументированно представить план затрат и возврата инвестиций. Если не умеешь говорить на их языке - не стоит тебе подбирать для них решения, лучше поручи это профессиональным интеграторам. По поводу условий влажности и прочего - есть защищённые трубки DECT, которые менять не придётся. Короче, тут правильно коллега насчёт бардака выразился.

[ #9 ]  04.02.15 2:58   PashaL  EXPERT  
Black_bird - 03.02.15 22:29

Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь )

и

Black_bird - 04.02.15 0:15

И если поменять  умерший аналоговый телефон - вопрос  пятисот рублей , то замена цифровика - пять-семь.

500 рублей на замену это конечно нормально, но я до сих пор не встречал аналоговый аппарат с раз’емом под SFP модуль. Поэтому не забывайте про наличие и стоимость какогонибудь FXS VoIP шлюза и стоимость лицензий на 8 - 10 sip-extension на АТС
Приобретение раций тоже какуюто денежку стоит...
Для LIP аппаратов (каждый менее 100уев) лицензий не надо, и в LIK50 на борту есть 4 порта FXO для города

[ #10 ]  04.02.15 3:17   Black_bird  (58/13.02.06)  

Джентльмены, ну если разведена оптика, то как бы логично, что там будет и коммутатор, который эту оптику переведет в нормальный вид.

Задача для меня звучит в таком виде - получение от города либо аналогового , либо SIP телефона  (необходим для связи по ГО и ЧС)  и  внутренняя связь по сетевым каналам.

Потом на конце - конвертация в аналоговый сигнал ( естественно говорим о  шлюзе VoIP/FXS )и установка на рабочем месте простого аналогового телефона.

Вот такой вариант в этом контексте имеет право на жизнь ??
Естественно, что IP телефон будет заменен на сборку - шлюз VoIP/FXS + аналоговый телефон

[ Изменено: 04.02.15 3:20 Black_bird ]
Вложенный рисунок
LDK60.jpg
[ #11 ]  04.02.15 3:46   SergT  EXPERT  
Black_bird - 04.02.15 3:17

Вот такой вариант в этом контексте имеет право на жизнь ??
Естественно, что IP телефон будет заменен на сборку - шлюз VoIP/FXS + аналоговый телефон

Есть такой старый, но верный анедот:

Травма, мужик весь в гипсе и бинтах с растяжками спрашивает врача:

- Доктор, доктор - я ходить то буду???
- Будете больной, правда - в основном под себя

“Костыли” под изначально кривую структуру в вашем случае:

На точку - DVG-7111S/B1A   Телефонный VoIP-адаптер с 1xFXS и 1xFXO - 59 баксов, в работе довольно неустойчив, пр температуре ниже комнатной я бы сто раз подумал про его применение.

На центр при восьми выносах - какой нибудь Длинк баксов за 400 или больше.

В рубли можете пересчитать сами.

Все остальные решения с аналоговыми аппаратами - значительно дороже.

[ #12 ]  04.02.15 4:23   PashaL  EXPERT  

я про SFP модули писал в смысле что аналоговые аппараты надо как то женить с оптической (Ethernet) сетью...

на рисунке изображена ipLDK60 - она не подходит хотя бы потому что:
у нее в базе 3 внешних, 1 цифровой и 7 аналогов
дополнительно надо плату SLIB8 на 0/8
дополнительно надо модуль VOIB на 4 ch + субмодуль VOIU на 4 ch
но вот как она работает с неродными IP-аппаратами, а с SIP шлюзами - не приходилось сталкиваться
такие АТС использую для филиальной сети для звонков по H.323 между филиалами и подкл по SIP к оператору межгорода, у сотрудников на столах - традиционнные аппараты

есть eMG80 но и там не все так как хотелось бы по тем же причинам что и написаны выше, но уже умеет подключать сторонние SIP девайсы (с лицензией на емкость)

остался ранее предложенный вариант LIK50
LIK50 (встроено 2FXS для факсов/радиотелефонов + 4FXO для аналоговых внешних городских)  - 1шт - 43 600р
LIP8002E (PoE) - 10шт - 57 000р
LIP-Adapt - 10шт - 12 000р
ИТОГО: 112 600р

[ Изменено: 04.02.15 4:28 PashaL ]
[ #13 ]  04.02.15 4:50   SergT  EXPERT  

Моё резюму - таки с вашей изначальной кривостью проекта, давайте прикинем что будет, если:

1.  По точкам медь внешнюю двухпарную разогнать. Стоит она на сегодня порядка 11-ти рублей метр (это приличная с жилой 0,51), при этом считая количество выносов - 10-ть, при средней длин 1 км., получим по стоимости - 10*1000*11=110.000 рублей. Плюсом учтите стоимость самой станции + кроссы, грозозащита и прочее - оно тоже денег стоит.

2. Поставить NS500, и вытащить от неё SIP телефоны. Думаю - примерно те же деньги при большем функционале.

3. Поставить шнуровой коммутатор, и посадить за него девочку. Типа - “Аллё барышня, соедините с восьмым”. :D

4. Плюнуть на всё, и сделать нормальный проект.

[ #14 ]  04.02.15 5:06   Mich5843  EXPERT  
Black_bird - 03.02.15 22:29

Джентльмены ,  ставить IP телефон не в офисе, а на конечной точке - верх расточительства.
Технология требует, чтобы в  конце линии стоял самый простой аналоговый телефон )
Возможно даже глухарь ) А вы  всё о жирных решениях ))))))

Ну и чего пары разводим - хотите аналоговые аппараты - ставьте. Кто не дает?
Станции Вам уже предложили, добавить нечего...

На удаленных местах поставьте сип клиентов в виде FXS шлюз + Обычный аппарат... - в чем проблема то?

[ #15 ]  04.02.15 5:52   Black_bird  (58/13.02.06)  

Спасибо всем за мозговой штурм.

Станция - LIK50 (встроено 2FXS для факсов/радиотелефонов + 4FXO для аналоговых внешних городских) - 1шт - 43 600р
На конечные точки - Устройство IP-телефонии D-Link “DVG-7111S/B1A” - возьмем оплату по безналу -4150 - 8 шт =33 200

Получается 76.800 р.

Предложения по интернету на Panasonic KX-TEM824 -  начинается от 32 тысяч.

Разводка меди по площадке будет всяко стоить больше 45 тысяч.

Стоимость телефонов аналоговых и системного принципиально не отличаются.

Один телефон - LDP-9008D ставим у диспетчера. Он логически где-то рядом с АТС.
Ну а один телефон по меди  к ближайшему зданию  уж как-то пробросим ) уже цифры не такие космические будут.

[ Изменено: 04.02.15 5:54 Black_bird ]
Страница 1 из 2, все  1 2 > 
Komendant.pro
 ©1999-2025  Инженерная лаборатория "Комендантъ"