Тема: Соединить TDA200 и TD1232
2Наблюдатель
что у вас творится в городе.......жуть берет....смотрю tsn.ua и unian.netПриношу извинения за QSIG. Как то он мимо меня прошел.
А творится у нас революция. Вчера было около сотни убитых и около пятисот раненых. Вчера одержали первую серьезную победу: Верховна Рада приняла постановление прекратить т.н. “антитеррористическую операцию” и убрать силовиков с улиц в места их постоянной дислокации. Посмотри http://hromadske.tv Там наиболее объективная информация о событиях.
Боюсь, что это только начало. Так сказать, цветочки. Или как говорят, от волка уйдешь , на медведя напаришься.
2 spider_alex
Не со всем соглашусь, Вы находитесь в городе, куда уже влиты, и продолжают вливатся большие деньги, и потому у вас всё достаточно ровно, и Владивосток - отнють не показателен по установкам/продажам на мой взгляд. Потому - для плавно умерщвляемым и нагло разграбляемым “эффективными менеджерами” регионов подобных нашему (а он не один такой в России) ваша статистика и не снится.
Также (на мой взгляд) “коробочка” на 2 - 3 медных, и пару IP транков, и 8 -16 внутренних линий имела бы неплохую перспективу для мелких контор, ибо горячо пропагандируемое “облако” не есть панацея.
Коллега (давай на “ты”?), есть два момента.
Первый момент - в самом дешёвом сегменте делать нечего. Там завоёвывают клиента вовсе не функционалом. И пусть производитель А продаст тысячу 3 на 8 - он не станет богаче производителя Б, продавшего сто 30 на 800. Глупо бодаться в мелкой нише.
Второй момент - я регулярно встречаюсь с коллегами из СНГ. С теми, через кого продаются Панасоники. Я вижу информацию о продажах в РФ - пусть из ангажированных Панасоником источников, но хоть какие-то цифры. А на что опираетесь вы, когда говорите, что Пансоник падает, а Нек или Лыжа впереди? Откуда циферки? От того, что в прошлом году вы поставили две лыжи, а в этом пять? Но это же показывает только ваши таланты в том небольшом срезе, где работаете вы, а не общую картину по рынку. На основании чего все эти обзоры экономики России? На основании десяти устанавливаемых в год АТС?
И откуда инфа про разграбление. Что, московские машинисты метро стали получать меньше двух килобаксов? Или в Египет и в Европу стало летать меньше наших сограждан? Айфоны у кассирш в супермаркетах перевелись? Школьники ходят с дешёвыми мобилками? С ебэя меньше товаров стало пересылаться в РФ?
UPD. И ещё есть третий момент. Большая часть тут присутствующих работает с мелким бизнесом. А он загибается. И вы это видите. А крупный бизнес и госкорпорации - растут, компании укрупняются - это сейчас в РФ тенденция. И вот там и надо работать. И туда нацелена NS1000. А смысл целиться в тот сегмент, который помирает? TEB с IP-функционалом для компаний, которым штука баксов дорого - это какая-то благотворительность, а не бизнес.
UPD. И ещё есть третий момент. Большая часть тут присутствующих работает с мелким бизнесом. А он загибается. И вы это видите. А крупный бизнес и госкорпорации - растут, компании укрупняются - это сейчас в РФ тенденция. И вот там и надо работать. И туда нацелена NS1000. А смысл целиться в тот сегмент, который помирает? TEB с IP-функционалом для компаний, которым штука баксов дорого - это какая-то благотворительность, а не бизнес.
Алексей, Ты меня не читаешь, так что просьба к читающим продублировать мой пост...
1. Мелкий бизнес наворачивается, но это не означает, что его нужно забросить. я считаю - лучше снять полностью линейку аналоговых станций, но при этом бросить все силы и высвободившиеся средства на удешевление NCP и ТДЕ.
2. Как ни крути, но крупных предприятий на всех не хватит, тем более когда Панасоник начал плодить АУ как грязь... Предел предприятий все же существует и конкуренция офигенно большая. Прости, но Ты иногда просто не представляешь полноту катртины, особенно последнее время.
3. На всех крупных контор не хвати - это факт... так зачем плодить АУ!? Не проще ли всех АУ взять на зарплату к Панасу - тогда и на этом и многих подобных форумах будет бесплатная и полноценная консультация, а объемы продаж начнут расти.
4. Сейчас единственный выход - это обслуживание за абонплату... но какой смысл в аутсорце, если за туже сумму проще держать своего сисадмина... при этом он будет делать намного больше работы за гораздо меньшуюю плату.
5. Нельзя за счет увеличения цены - получить выше доход. Такое может произойти только за счет оборота. У нас же ломят цены на все... а потом удивляются, почему все пытаются делать своими силами и ломятся за бесплатной помощью на форумы... Разве вопрос: Зачем нужен ворум? - еще никого не задолбал... или до Владика еще не дошло?
Алексей - спустись на землю.
spider_alex, перечитайте Люциановича в БЗ. Смысл, что “если в 100 филиалов продать авайи (потому что они дешевле в полтора раза), то в главный офис панасоник не продать”.. В филиалы “крупных корпораций” тоже предлагать NS-ки?... В панасонике не оху..правильно умеют считать арихметику?.. Укрупнение компаний в рамках одного небоскрёба - это одно, в рамках мегаполиса - немного другое (но ещё худо-бедно понимаемо)... Насколько надо быть полным “мэ”, чтобы предложить O-L между Москвой, Сургутом, Уренгоем, ещё каким-нибудь “узким местом”?
2 spider_alex
Не со всем соглашусь, Вы находитесь в городе, куда уже влиты, и продолжают вливатся большие деньги, и потому у вас всё достаточно ровно, и Владивосток - отнють не показателен по установкам/продажам на мой взгляд. Потому - для плавно умерщвляемым и нагло разграбляемым “эффективными менеджерами” регионов подобных нашему (а он не один такой в России) ваша статистика и не снится.
Также (на мой взгляд) “коробочка” на 2 - 3 медных, и пару IP транков, и 8 -16 внутренних линий имела бы неплохую перспективу для мелких контор, ибо горячо пропагандируемое “облако” не есть панацея.Коллега (давай на “ты”?), есть два момента.
Первый момент - в самом дешёвом сегменте делать нечего. Там завоёвывают клиента вовсе не функционалом. И пусть производитель А продаст тысячу 3 на 8 - он не станет богаче производителя Б, продавшего сто 30 на 800. Глупо бодаться в мелкой нише.
... А на что опираетесь вы, когда говорите, что Пансоник падает, а Нек или Лыжа впереди? .......И откуда инфа про разграбление. Что, московские машинисты метро стали получать меньше двух килобаксов? Или в Египет и в Европу стало летать меньше наших сограждан? Айфоны у кассирш в супермаркетах перевелись? Школьники ходят с дешёвыми мобилками? С ебэя меньше товаров стало пересылаться в РФ?
UPD. И ещё есть третий момент. Большая часть тут присутствующих работает с мелким бизнесом. А он загибается. И вы это видите. А крупный бизнес и госкорпорации - растут, компании укрупняются - это сейчас в РФ тенденция. И вот там и надо работать. И туда нацелена NS1000. А смысл целиться в тот сегмент, который помирает? TEB с IP-функционалом для компаний, которым штука баксов дорого - это какая-то благотворительность, а не бизнес.
Отвечу по пунктам:
1. На ты, так на ты.
2. Не надо приписфыать мне того, чего я не говорил (если представишь доказательстав насчёт моих слов по Самсунгам и Лыжам - с меня бутыль самого крутого коньяка с доставкой до Владика). 😜
3. Насчёт разграбления, если лень погуглить про Новокузнецк, отпишусь вкраце о ситуации в городе и во всём южном Кузбассе.
Основным владельцем двух крупных металлургических заводов, и большинства уголных шахт и разрезв является Евразхолдинг (читай - Рома Абрамовичь). “Хозяева” - аж писец, всё бабло идёт в офшоры, городу не достаётся нихрена.
Всё вокруг города, даже в санзоне изрыли угольными разрезами, взрывы на вскрыше такие, что аж земля вздрагивает. Но, как только нахапанное перестаёт работать (а с чего ему работать коль капремонтов при этих уродах не было ни разу), сразу избавляются.
О методах хозяйствования этой братии вообще без содрогания говорить нельзя. Например, на ТЭЦ сократили ремонтников (в том числе и сменных, типа - всё по оутсорсингу) на 300 человек, кто как и я работал на крупных и опасных предприятиях, поймёт меня. Итог - года четыре назад в самые морозы встала половина котлов, чуть не заморозили два микрорайона в 120 и 150 тысяч жителей. Набрали новых ремонтников, но они не знают оборудование и технологию, преемственность утеряна. За итого - до сих пор ТЭЦ работает через пень - колоду. Вторую ТЭЦ пратически угробили, и - скинули городу.
На заводы оборудование и запчасти покупаются наидешевейшие, запасы иметь запрещено - “Экономика должна быть экономной”. Типа - надо будет - привезём. Зато есть идиотская система контроля 6С с кучей ненужных бумажек и безделников контролёров магнитиками типа как на холодильник, которые они лепят на несоответствующие этой системе места, и правом штрафовать работяг и ИТР. Дошло до анекдотов, на мет. заводе механики трубу, или ещё какую железку на скраповом отвале ищут.
Отношение к людям - как к скоту, зарплаты минимальные, но “эффективных менеджеров” с охеренными зарплатами развелось как мандовошек. Нынешний директор меткомбината (скот редкостный, я с комбината в немалой степени из за него ушёл 17-ть лет назад) в открытую народу говорит - “не нравится - уё..., китайцев найму, или таджжиков за жрачку”.
Что бы не трындели про коммуняк, при них город строился, первый планетарий за Уралом кстати у нас построили, на заводах было престижно работать, про зарплаты шахтёров тогдашние я вообще молчу (из выпендрёжа могли в московский кабак на субботу слетать, а в воскресенье - вернутся). Коммуняки платили за вредную и опасную работу достойные деньги. Кто не знает - на мет. комбинате “норма” годовая по погибшим была - 8 - 9 покойничков в год, у шахтёров было и есть - один покойник на один миллион тонн угля.
Сейчас народ просто тупо выивает, природа гробится, а деньги в город не возвращаются, оседают в Ланданабадах и на Кипрах. А нам остаюся лунные пейзажи после разрезов, копоть заводов инахер не нужные ТРЦ.
Аббревиатуру крупнейшего Западно Сибирского Металлургического Комбината (ЗСМК), народ грустно улыбаясь расшифровывает как “Зона содержания металлургических каторжников” 😠
Прошу прощения за оффтоп, но - нагорело.
А некоторые про наш майдан возмущаются.!
Да, никто не возмущается. Просто хер на хер менять, только время терять. Народ как обычно на-бут.
А может всетаки стОит добиваться своего?! Или исходя из этого , что на...., сложить лапки и помереть!? Тогда хоть с музыкой!
Блажен кто верует. На место одних ,придут другие . И так, до тех пор пока не придёт такой правитель, которому положить 30000 тысяч народу ,как два пальца описать. Впрочем 30000 тысяч ,не понадобится достаточно 500-1000.
spider_alex, перечитайте Люциановича в БЗ. Смысл, что “если в 100 филиалов продать авайи (потому что они дешевле в полтора раза), то в главный офис панасоник не продать”.. В филиалы “крупных корпораций” тоже предлагать NS-ки?... В панасонике не оху..правильно умеют считать арихметику?.. Укрупнение компаний в рамках одного небоскрёба - это одно, в рамках мегаполиса - немного другое (но ещё худо-бедно понимаемо)... Насколько надо быть полным “мэ”, чтобы предложить O-L между Москвой, Сургутом, Уренгоем, ещё каким-нибудь “узким местом”?
НачШтаба - я не видел авай в полтора раза дешевле панасоников, зато продавал в 3-30 филиалов NCP и TDE. Предлагаем и Lync, и Cisco, и Avaya. Продаём в основном Панасоники. Из этого делаю вывод, что арихметика посчитана правильно. У кого не получается с Панасониками - надо подтянуть собственную арихметику, кмк. В своей нише Панасоник лидер. И позиции не сдаёт. Другое дело, что сейчас основные деньги перетекают в другую нишу, где Циско и Авайя живут.
PS. Что такое O-L?
...
Прошу прощения за оффтоп, но - нагорело.
Грустно, чо...
...PS. Что такое O-L?
В терминологии НачШтаба, это One-Look. Много писать нужно, а Word этого не понимает. Проверить не чем.
У него же с английским тяжело. А борьбу с безграмотностью ни кто не отменял. Вот и пишем, типа X.-@ \б %.
Всем понятно и без ошибок.
А мое впечатление, уважаемые, такое:
Если Панас решиться на цену 2000р (ну эквивалент в тугриках, долларах и т.д) за NT321и 250р за БП к нему - и он и я будем в шоколаде обозримые пару-тройку лет в сегменте NCP/TDE
А к тому времени и NS подтянется-доточится.
К слову о малом бизнесе.
Не знаю, не заметил, что он сильно валится. Жить, конечно, легче не становится, но “голь на выдумку хитра”.
В свое время (года 3-4 назад) практически свел на нет продажу/установку ТЕ (разве что кто-то сильно настаивал), заменил на ARIA SOHO из лыжной линейки. А появились NCP - пошли как пирожки (как говорилось выше). По сторонам смотрю - адекватной альтернативы не видно (может, конечно, не там смотрю иль не туда...) Астериск, конечно давит, но, пока не сильно. Бодаемся. Проигрываем, в основном именно из-за отсутствия дешевых MGCP телефонов и хренового функционала SIP-ext (либо того, либо другого мне бы было уже достаточно).
А мое впечатление, уважаемые, такое:
Если Панас решиться на цену 2000р (ну эквивалент в тугриках, долларах и т.д) за NT321и 250р за БП к нему - и он и я будем в шоколаде обозримые пару-тройку лет в сегменте NCP/TDE
А к тому времени и NS подтянется-доточится.
К слову о малом бизнесе.
Не знаю, не заметил, что он сильно валится. Жить, конечно, легче не становится, но “голь на выдумку хитра”.
В свое время (года 3-4 назад) практически свел на нет продажу/установку ТЕ (разве что кто-то сильно настаивал), заменил на ARIA SOHO из лыжной линейки. А появились NCP - пошли как пирожки (как говорилось выше). По сторонам смотрю - адекватной альтернативы не видно (может, конечно, не там смотрю иль не туда...) Астериск, конечно давит, но, пока не сильно. Бодаемся. Проигрываем, в основном именно из-за отсутствия дешевых MGCP телефонов и хренового функционала SIP-ext (либо того, либо другого мне бы было уже достаточно).
У нас малый бизнес тоже пока не мрёт, но до нас центральные тенденции доходят года через 2-3. Не завалится, так не завалится. NCP в SMB очень успешна. Мы TE тоже не продаём почти, заменили их на NCP. Астериск тоже пока не очень развивается, но его развитие нам только в плюс - терминалы UT; E1-, FXS- и FXO-шлюзы NCP - это весьма неплохой рынок.
А по поводу NT321 - уходят только в путь. Ценник даже немножко подняли выше РРЦ. Всё равно разбирают - не успеваем завозить. Около 400 штук за прошлый год продалось. Цена на них очень адекватная, я считаю. С их функционалом (свич,PoE,дисплей и кнопки) цена очень хороша. После введения платных лицензий продажи не упали - значит, заказчика и более высокая цена не смутит.
А мое впечатление, уважаемые, такое:
Если Панас решиться на цену 2000р (ну эквивалент в тугриках, долларах и т.д) за NT321и 250р за БП к нему - и он и я будем в шоколаде обозримые пару-тройку лет в сегменте NCP/TDE
А к тому времени и NS подтянется-доточится.
К слову о малом бизнесе.
Не знаю, не заметил, что он сильно валится. Жить, конечно, легче не становится, но “голь на выдумку хитра”.
В свое время (года 3-4 назад) практически свел на нет продажу/установку ТЕ (разве что кто-то сильно настаивал), заменил на ARIA SOHO из лыжной линейки. А появились NCP - пошли как пирожки (как говорилось выше). По сторонам смотрю - адекватной альтернативы не видно (может, конечно, не там смотрю иль не туда...) Астериск, конечно давит, но, пока не сильно. Бодаемся. Проигрываем, в основном именно из-за отсутствия дешевых MGCP телефонов и хренового функционала SIP-ext (либо того, либо другого мне бы было уже достаточно).У нас малый бизнес тоже пока не мрёт, но до нас центральные тенденции доходят года через 2-3. Не завалится, так не завалится. NCP в SMB очень успешна. Мы TE тоже не продаём почти, заменили их на NCP. Астериск тоже пока не очень развивается, но его развитие нам только в плюс - терминалы UT; E1-, FXS- и FXO-шлюзы NCP - это весьма неплохой рынок.
А по поводу NT321 - уходят только в путь. Ценник даже немножко подняли выше РРЦ. Всё равно разбирают - не успеваем завозить. Около 400 штук за прошлый год продалось. Цена на них очень адекватная, я считаю. С их функционалом (свич,PoE,дисплей и кнопки) цена очень хороша. После введения платных лицензий продажи не упали - значит, заказчика и более высокая цена не смутит.
За прошлый год я 400 шт. NT321 в одну харю продал. По рекомендованной рознице. В том-то и дело. По 2500 за комплект - 2500 бы ушло. Да дело даже не в этом. У меня один клиент четвертый год с ТД1232 соскочить не решается - 87 абонентов уже, а из них 53 - 7735-х и 10 - 7030-х. И все работают. АТС бы заменил на побольше, да куда ж их вставить-то? А с новыми DT-NT - в бюджет не влезает, да и жалко их - прикипел. На дешевые аналоги менять не хочет.
Прикол в том, что если с АТС вместе покупается куча системников, ты вынужден при замене брать следующую модель того же производителя. А когда с АТС продается 1-3 системных телефона - тьфу на них.
А мне “полный боекомплект” только раза три удалось продать (NCP+70…90 NT). Подешевле бы они были - была бы совсем другая тема.
