Тема: TDA 100 Эхо при переадресации
Однажды я уже “разглагольствовал” о дифференциальных системах и о согласовании характеристических сопротивлений трактов... :rolleyes:
Что касается эха - то оно всё из-за задержек. И задержки присутствуют не только в VoIP-е, но и в GSM-сетях. Так что собственный голос можно услышать и при звонке на некоторые аналоговые GSM-шлюзы, подключенные к СО-шкам АТС. И эти АТС не обязательно должны быть панасониками.
Раз уж тут так рьяно обсуждают эхо, то небольшей пример для Mike_K
- имеем ТДЕ600 c ДЕКТ системой, SIP телефон - удаленный и подключенный через VPN…
Устанавливаю связь SIP-EXT и ДЕКТ трубки - все чудесно работает.
Запускаю в утилитах “Информация базовых станций ДЕКТ”, выбираю все базы, интервал 3…5 сек ...
... и получаю офигенное эхо после нажатия Старт.
.
Комментарии от Mike_K не жду - все равно ничего не скажет ибо не знает 😊
Михаил, Вы как официальный представитель Panasonic и запросите подобные данные. Нас вполне устроили результаты исследования Adaptive Digital, в 2010 году мы им посылали трейсы. Речь про направления FXO->PRI, FXS->PRI.
Одно могу сказать - в отличии от LG эхоподавители есть. Это к чести Вашего любимого вендора.
Что касается эха - то оно всё из-за задержек. И задержки присутствуют не только в VoIP-е, но и в GSM-сетях. Так что собственный голос можно услышать и при звонке на некоторые аналоговые GSM-шлюзы, подключенные к СО-шкам АТС. И эти АТС не обязательно должны быть панасониками.
Полностью поддерживаю. Поскольку в любом эхоподавителе используются операции сложения с умножением в цикле с памятью равной длине эхопути, вычислительная сложность данного алгоритма значительно увеличивается при некомпенсируемых задержках...
Михаил, Вы как официальный представитель Panasonic и запросите подобные данные. Нас вполне устроили результаты исследования Adaptive Digital, в 2010 году мы им посылали трейсы. Речь про направления FXO->PRI, FXS->PRI.
Одно могу сказать - в отличии от LG эхоподавители есть. Это к чести Вашего любимого вендора.
В очередной раз убеждаюсь, что Вы опять не в теме и понятия не имеете о том, о чём пишите.
И в очередной раз съезжаете с темы. Пишите:
двойное преобразование цифра-аналог да, тяжкое явление.
эхо возможно возникает уже сетевое от задержек. Также очень важно к какому оператору цепляетесь..
В Панасе давитца до 32 ms,....
И каким боком здесь “результаты исследования Adaptive Digital” и “про направления FXO->PRI, FXS->PRI” ?
P.S. Какой запрос? Кому запрос и о чём?
Вы когда-либо консоль управления TDE видели?
Очень сомневаюсь, что Вы вообще знаете, о чём речь.
Если бы знали, достаточно было бы открыть закладку с параметрами эхо подавления и посмотреть какие значения там можно установить.
Я где-либо про TDE тут писал?
Я где-либо про TDE тут писал?
Как всегда, красиво съехал с темы.
А о чём Вы писали, о каком Панасе, о TD1232?
это было на TD500. Далее на TDA100. На других не исследовали. Но мы не программировали тогда сами Панасы, с внешней стороны только подключались.
Если есть желание, сделайте скрины на других и покажите..
это было на TD500. Далее на TDA100. На других не исследовали. Но мы не программировали тогда сами Панасы, с внешней стороны только подключались.
Если есть желание, сделайте скрины на других и покажите..
Чего Вам показать? Откройте документацию, на упомянутые Вами АТС, и посмотрите, что там написано.
Вы будите писать ерунду в каждом посте, а мне предлагаете Вас править и заниматься Вашим ликбезом?
Нет, спасибо.
P.S. Если Вы чего-то утверждаете, то давайте пожалуйста ссылки на официальную документацию.
А так как был трёп, с Вашей стороны так трёпом и остался.
Хорош ругаться.. горячие финские парни.. 😠
Короче, причина возникновения эха - это попадание части сигнала из канала приёма в канал передачи. Если учесть то, что в обоих каналах присутствуют задержки, получаем “искомое”. Для двухпроводных линий всё более-менее понятно. Два провода - всего лишь одна цепь. Если в цепи и “то”, “это”, то вот вам “оттуда сюда”. Применить упомянутые операции сложения/умножения в эхо-компенсационных системах со стопроцентной точностью невозможно, так как даже зная (на самом деле только приблизительно) время “эхо-пути”, достаточно не просто вычислить уровень “отражённого” сигнала. Адаптивные системы потому и называются адаптивными, что и время задержки, и уровень обратного сигнала постоянно (то есть за всё время сеанса) измеряется и вычисляется. Но в постоянно изменяющихся “средах”, кои предоставляют сети, (будь то GSM, будь то Internet) просто невозможно получить, не то чтобы идеального подавления, там даже минус двадцать пять Дб - это уже чуть ли не “героизм”.. (не забываем также о том, что телефонные 300-3400 далеки от HiFi-я, дам ДД даже 50-ти Дб не имеет 😊 .. )
это было на TD500. Далее на TDA100. На других не исследовали. Но мы не программировали тогда сами Панасы, с внешней стороны только подключались.
Если есть желание, сделайте скрины на других и покажите..Чего Вам показать? Откройте документацию, на упомянутые Вами АТС
В гугл еще сертифицированный незнайка отправь всю ветку))
Делаю вывод о жлобстве и не более. Мне то откровенно фиолетово сколько там 32 или 128 - у нас эходав стоит в цепочке ДО и он адаптивный - чует, что его младший собрат работает и отключается автоматически. А вот рабятам в топике думаю было бы интересно разобраться в теме задержек. Так нет, всё сертификаты, всё бумажки, ОТ САМОГО СНЕГА ЗИМОЙ НЕ ДОПРОСИШСЯ. Специалист - круче только яйца..
Тема то НЕ ПРО НАШЕ ОБОРУДОВАНИЕ БЫЛА. Тема была о другом. Перечитай и учись слушать других.
Короче, причина возникновения эха - это попадание части сигнала из канала приёма в канал передачи.
Ну да, переход с двухпроводки на четырехпроводку. но это - ЛОКАЛЬНОЕ ЭХО (LEC).
Если учесть то, что в обоих каналах присутствуют задержки, получаем “искомое”.
Да, в этом случае наблюдаем так называемое сетевое эхо: (NEC), как правило вызванное проблемами с эхокомпенсацией на удаленной стороне (с задержкой получается вне длины эхопути).
вот вам “оттуда сюда”. Применить упомянутые операции сложения/умножения в эхо-компенсационных системах со стопроцентной точностью невозможно, так как даже зная (на самом деле только приблизительно) время “эхо-пути”, достаточно не просто вычислить уровень “отражённого” сигнала.
Да, поэтому у эходавов по ITU есть лишь уровень сходимости и нет bitexact выхода в зависимости от входных near и far сигналов. Сходимость определяется в процентах.
Адаптивные системы потому и называются адаптивными, что и время задержки, и уровень обратного сигнала постоянно (то есть за всё время сеанса) измеряется и вычисляется. Но в постоянно изменяющихся “средах”, кои предоставляют сети, (будь то GSM, будь то Internet) просто невозможно получить, не то чтобы идеального подавления, там даже минус двадцать пять Дб - это уже чуть ли не “героизм”.. (не забываем также о том, что телефонные 300-3400 далеки от HiFi-я, дам ДД даже 50-ти Дб не имеет 😊 .. )
Не только, там еще и есть нелинейное эхоподавление, детектирование факсов, обнаружение наличия и отклонения в работе эходава на другом конце, обнаружение задержки и ее устранение и еще много чего.. Люди докторские пишут..
Есть и opensource алгоритмы - тот же OSLEC, применяемый как софтовый в астериске, но там сильные ограничения и нет нелинейной компенсации. Как сами создатели пишут - сложность расчета резко растет при повышении кол-ва taps выше 32ms.
Поэтому большинство коммерческих проектов (АТС, шлюзы) использует реализации всемирно известных специализированных компаний-разработчиков.
В гугл еще сертифицированный незнайка отправь всю ветку))
Я незнайка несертифицированный, но тоже очень не люблю, когда мне планомерно и настойчиво оплодотворяют мозг. Вопрос соединения АТС Панасоник с Вашими шлюзами интересует 0,1% участников этой ветки форума. Пора бы уже это понять, принять и благополучно уйти в соответствующий раздел форума, а не призывать всех добровольно и безвоздмездно участвовать в совершенствовании вашей продукции.
В гугл еще сертифицированный незнайка отправь всю ветку))
Я незнайка несертифицированный, но тоже очень не люблю, когда мне планомерно и настойчиво оплодотворяют мозг. Вопрос соединения АТС Панасоник с Вашими шлюзами интересует 0,1% участников этой ветки форума. Пора бы уже это понять, принять и благополучно уйти в соответствующий раздел форума, а не призывать всех добровольно и безвоздмездно участвовать в совершенствовании вашей продукции.
Читайте правильно мой предыдущий пост. ТЕМА О ДРУГОМ.
Мозк же оплодотворяет сам себе Mike_K, планомерно вынося его всем остальным бумажками вместо того, чтобы выложить на форум конкретные данные, интересные 99% этой ветки форума))
Может быть кто-нить другой более сознательный это сделает за него..
