Тема: Модем HDSL Alcatel + PRI30
Анатолий - вспомните слова Алексея: рухнит этот рынок - пойдем в другой...
Ну не реально просто помогать за бесплатно всем админам, при этом сознательно оставлять себя без оплаты.
А я к этому и не призываю. Но к сожалению,вода дырочку найдёт. Не на этом форуме, так в другом найдут ответ.Просто лентяи.Интер большой.
Анатолий - вспомните слова Алексея: рухнит этот рынок - пойдем в другой...
Ну не реально просто помогать за бесплатно всем админам, при этом сознательно оставлять себя без оплаты.
Им за деньги вряд ли получится. Только на инсталляциях если. Или тем фирмочкам, где нет сисадминов.
И вообще за то, чтобы написать несколько предложений на форуме, стыдно брать деньги.
Cyril, я Вам могу из 10 летней практики сказать, что в 95% случаев руководитель понятия не имеет, что творит сисадмин... и на какие хитрости он идет ради собственных амбиций.
Адекватные сисадмины всегда сотрудничают с установщиком - должна быть взаимная выгода... и таким админам перепадает намного больше информации чем просто понтовым...
Вот Вы, лично, с кем то сотрудничаете? - очень сильно сомневаюсь.
Адекватные сисадмины всегда сотрудничают с установщиком - должна быть взаимная выгода... и таким админам перепадает намного больше информации чем просто понтовым...
Вот Вы, лично, с кем то сотрудничаете? - очень сильно сомневаюсь.
Ну тот установщик, который нам АТС ставил, по телефону поможет конечно в случае проблемы. Бесплатно естественно.
Но проблемы бывают очень-очень редко. А что-то поднастроить я и сам могу, с помощью форумов и документации.
Им за деньги вряд ли получится. Только на инсталляциях если. Или тем фирмочкам, где нет сисадминов.
И вообще за то, чтобы написать несколько предложений на форуме, стыдно брать деньги.
Смотрите:
1. Инсталяций установщиком не будет ибо сисадмины не позволят и захотят настраивать все сами...
2. Мелким фирмочкам без сисадминов - будут настраивать мелкие сисадмины...
3. Установщики просто пойдут заниматься другой работой.
4. Установщиком может стать любой за деньги после прохождения курсов... но практику никто таким образом никогда не получит. Даже разработчики не смогут решить проблемы самостоятельно...
5. Сисадмины - будут заниматься узкой направленностью, касающейся только собственных станций. Шаг в лево или в право - они загнутся...
Ну и возникает вопрос: Что получим?
Поверьте - установщиков очень много, но с практикой - очень мало... а еще больше тех - кто уже сменил вид деятельности и их просто вычеркнули из списков...
Что дальше?
Просто идти учиться - не вижу смысла. Надо будет еще процесс двигать и развиваться.
.
Вот теперь раскажите мне: кто кому тогда помогать будет?
mich5843, я уже ответил выше. В фирмах занимающихся продажей, установкой АТС и др. средств связи несколько работников являются установщиками АТС. Не только станций Панасоник, но и других станций (LG, Samsung). Не Panasonicoм же единым жить... Программисты же знают не один язык программирования, а несколько.
Cyril - когда станете установщиком, тогда и продолжим разговор. Пака это бесполезно. Вы меня все равно не поймете...
я был на Вашем месте, я был сисадмином и мне пришлось разбрасывать работы на стоимость оборудования ибо шеф платить за работы не хотел, а интернета тогда еще не было...
Хрен Вы что сделаете, если тут установщики перестанут от безделья и по доброте душевной подсказывать...
.. В фирмах занимающихся продажей, установкой АТС и др. средств связи несколько работников являются установщиками АТС...
Не говорите ерунды. На 10 продаванов часто бывает только один ковыряло. Не выгодно. Особенно если услуга рекламно не раскручена и нет толпы постоянных клиентов. Так что всё это утопия.
вот я маленько скажу о себе. новых клиентов особо не ищу. всего на всё хватает. причём тружусь не обязательно “по теме” панасоника.
..Ну тогда остаётся прога привязана к ИД АТС. Даётся с ней.Но без ключа допустим электронного ты её не запустишь-ключ именной.Развернул прогу.А там ещё пароль.Посылаешь ИД проца и свой индефикатор и тебе сгенерят пароль . Как-то так. То есть АТС привязана к проге-ключу-паролю.Ключ именной-пароль можно сказать тоже..
Онотоле, Вы даже не представляете, насколько близко к реальности Вы описали предложенную “пломбу”. Не к нашей, не к российской реальности.. но в США дела обстоят очень похожим образом. Без загруженного файла ключа (привязывается к ID АТС) ничего не запрограммировать. А ключ дают только по предъявлении сертификата.
На сегодняшний день пока никто не предложил варианта, максимально устраивающего ВСЕХ. Я своё тоже предлагал. Но мне кажется, что народ как-то не вдумывается во все предложенные мной детали, потому никто так и не поддержал... Самое главное - не одобряют в самом панасонике. Ведь придётся сочинять, думать, прогу писать, базу держать...
Я тут маленько математику включил в мозге. Интересно, а сколько в России уже установлено и используется АТС Panasonic? Это сколько, если считать на душу населения?..
.. В фирмах занимающихся продажей, установкой АТС и др. средств связи несколько работников являются установщиками АТС...
Не говорите ерунды. На 10 продаванов часто бывает только один ковыряло. Не выгодно. Особенно если услуга рекламно не раскручена и нет толпы постоянных клиентов. Так что всё это утопия.
вот я маленько скажу о себе. новых клиентов особо не ищу. всего на всё хватает. причём тружусь не обязательно “по теме” панасоника.
Ничего не утопия. У нас в городе 2-3 конторы, которые этим занимаются. И у них человека по 2 которые занимаются установкой и настройкой не только панаса, но и других АТС. А ещё есть несколько монтажники проводов, кроссов и т.п.
И этого достаточно.
ах, “не только панасов, но и..”? то есть за двумя зайцами?.. есть у меня предположение, что некоторые из этих “по 2 человека” знают предмет не “до самой глубины”.
У меня вопрос. Почему в Москве дворниками работают в основном только таджики? Почему на стройках русских можно пересчитать по пальцам? Почему большинство москвичей считает, что “работа” - это нажимание кнопок, перекладывание бумажек, чесание языком или верчение жопой?.. Где в Москве найти токарей, слесарей и фрезеровщиков?..
Вопрос вообще абсолютно не в тему: https://komendant.pro/spr/viewthread/40118/
mich5843, я уже ответил выше. В фирмах занимающихся продажей, установкой АТС и др. средств связи несколько работников являются установщиками АТС. Не только станций Панасоник, но и других станций (LG, Samsung). Не Panasonicoм же единым жить... Программисты же знают не один язык программирования, а несколько.
У тебя неверное понимание ситуации. Оборудование недорогое, маржа с него маленькая. Нормального установщика не получится содержать за счёт продажи оборудования, там только на продаванов и на офис хватит. Установщик живёт в фирме, только пока он на себя зарабатывает. Как только он начинает работать на клиентов забесплатно, он становится невыгоден.
И про программистов - когда тебе нужен спец по Яве - ты же не будешь искать 1С-программера? 😊 С другой стороны - да. Если давно варишься в этой кухне, то новую АТС изучить не так сложно. У меня с Самсунгом, Avaya и LG вроде всё нормально выходило. Но вот начинаются тонкости, которые не находятся в мануалах - и это уже швах, тут нужен опыт и коммьюнити, а также поддержка вендора. А с третьей стороны - 2/3 рынка у Панасоника (41%), Авайи (15%) и LG (11%).
Ну а те “установщики”, про которых ты говоришь - это, часом, не монтажники, которые умеют распределять входящие и исходящие звонки? У них вообще есть какой-нибудь стимул изучать всякие сложные фишки, справляться с проблемами, которыми ты их грузишь? Ведь любую проблему можно по-разному решить. Можно разобраться и сделать красиво. А можно сказать, что она не решается (вот про NDSS соседняя тема хорошо иллюстрирует).
Ну а те “установщики”, про которых ты говоришь - это, часом, не монтажники, которые умеют распределять входящие и исходящие звонки?
В точку, видел как-то “инструкцию” по настройке АТС у одного такого монтажника (на одном листочке): дата/время, режим набора и вход/исход звонки. Так можно и десяток АТСок “освоить” 😊
spider_alex, ты же знаешь, что соседняя темя - решаемая 😊
Весь смысл сего трепа, что вконец зажравшиеся установщики не хотят писать пары предложений для охренительно-самостоятельных сисадминов, которым не хватает мелочи - понимания какую галочку и в каком пункте меню надо поставить. И это правильно. Облачные технологии скоро и их отправят на аутсорс и фрилансинг. Тогда мы и посмотрим, как они будут помогать коллегам-конкурентам парой предложений. А пока, как говорят в одной нашей рекламе: “Сам любый, сам”. Мне ни капли не жаль этих самоуверенных спецов, которые в резюме указывают знание АТС Панасоник, а сами кроновского плинта никогда в глаза не видели, а некоторые даже эзернетовский кроссовер по бумажке обжимают.
