Тема: Panasonic NCP-1000v.4.2, чтобы внутренний вызов поступал на два внутренних номера одновременно?
Мужики о какой телефонии идёт речь.Недавно, вчера разговаривал с ребятами продаж почти ноль.Зарплата ноль.Новые АТС мало берут если 2 в неделю продаж и то верней всего ТЕМ или ТЕС. Считай за счастье.БУ идут больше кое кто на этом штаны поддерживает. Клиент идёт в облака.Это правда в Москве и области.И эта раковая опухоль расширяется и поверьте скоро достигнет и Владик.А РЦ я думаю и сам трясётся как-бы самому уцелеть. Как говорится тут не до каких-то АУ.Всё прошли времена раньше работа тебя искала а теперь сам ищешь работу да ещё хрен найдешь с семи собаками.А в Усть пиндюкински конечно АУ будет первый парень. Но не надо забывать в той деревни всего один дом.Окучил его и всё жуй портянки.
😊 Облака-белогривые лошадки! 😊 Клиент идёт в облака - надо строить парогенераторы. До нас облака пока не дошли. Как верно вещает наш друг и соратник Wowa, канал в 10Мбит для организации считается весьма хорошим. У нас 40 Мбит, это очень хорошо. Но. Канал до провайдера и канал до облака - пока что 10 больших разниц. Это первая причина. Хотя вторая, по-моему, более важная. Менталитет. Облака - это отсутствие контроля. Это трафик в никуда. Не все организации готовы сливать свои данные в не пойми куда. Очень мало здравомыслящих руководителей на это готовы. Поэтому - своя серверная, ЦОД, АТС. Облачные АТС - замечательно, но даже при широком канале (который дают обычно провайдеры второго эшелона у нас) стабильность канала не гарантирует. День без интернета, потому что экскаватор - это реальность. Как вам для такси день без телефонов?
Однако, с оценками месьё Toli63 я вполне согласен. Через год-два тенденция доползёт и до нас. Надо просто быть готовым к этому. Облака - отличный бизнес. Кстати, что мне помешает сделать облачную АТС на базе Панасоника? Да ничего. Вместо АТС будем продавать облачка - так даже выгоднее.
Короче, жизнь прекрасна и удивительна, а тут топикстартер мешается со своей протухшей темой 😊)
PS. Сейчас вернулся из лесу. Сводил среднюю ребёнку на гору. Поэтому - только позитив.
http://spider.bdk.com.ru/2013/2013-03-30-pidan/imagepages/image5.html
haris у Вас очень странная реакция! Вообще, все больше углубляясь, начинаю догонять, что центры Панасоника, которые готовят специалистов, сравнимы с конторами по обучению Форэксу, кажется они как секта, изо всех сил стараются заманить к себе как можно больше технарей на обучение, вытрясти с них денег, вероятно вдолбив ученику, что он начнет гребсти деньги лопатой после вручения заветного сертификата. Ну поймите Вы, что одной настройкой УАТС “не проживешь”, добавьте “изучите” услуги - Видеонаблюдение, Пожарка, Компьютерные сети, получите сертификаты по Cisco или Майкрософту, делайте монтажные работы. Сертификат Панасоника и Сименса это не панацея и не огромный банковский вклад, бесконечно приносящий доход.
Вообще считаю ошибкой такое отношение Панасоника к своим клиентам, т.к. сама станция не дешёвая, расширения не дешёвые. Посмотрите на происходящие с стороны клиента, представьте, что вы ИП-шник например, взявший кредит под залог квартиры, снявший офис, платящий зарплату накопил на УАТС, заказал и получил напряг от покупки. Это все равно, что купил холодильник, а хладоген отдельно продается и к удивлению сам ты его заправить не можешь хоть и вроде не дурак, дайте инструкцию разберусь, аль нет дорогой самому нельзя заплати-ка еще и за заправку.
Считаю, что Панасоник должен позволять покупателю самому настраивать свою станцию, а вот если не получается или тебе просто лень, да деньги есть, вот тогда пожалуйста, вот тебе специалист с корочкой.
И, haris, увы Вашим встречным предложением не воспользуюсь т.к. этот форум для получения полезной информации бесплатно! и благо Вы не владелец форума, на котором бы никого и не было, т.к. больше чем уверен, что 80% посетителей форум “шаравиков-халявщиков”, которых обязывает начальство заниматься еще и УАТС на технических должностях.
Тема зафлэтилась, но подытожу.
Нашел новые прошивки, хорошо остались еще неалчные люди...Тогда и я подытожу: я бы тем не алчным людям - яйца бы пооткручивал...
Это то, о чем писалось выше - находятся среди АУ суки, что все сливают, даже то что еще не прошло проверку и официально не вышло.
Кстати товарищ, что Вам там помогал сначала тут пытался это все продавать, ну а когда покупателей не нашлось - начал там раздавать... Кастрировать таких надо. Вот именно из за таких дебилов - начинают потом гнать большие цены...
Ну и встречное предложение - задавали бы Вы там свои вопросы. Развелось тут шаравиков-халявщиков...
Яйца это очень хорошо, но вместе с яйцами, все доступы перекрывать и на всегда. После нескольких таких показательных акций всё станет на свои места. Однозначно, к производителю уважения станит больше.
А уши, видимо от сюда растут.
haris у Вас очень странная реакция! Вообще, все больше углубляясь, начинаю догонять, что центры Панасоника, которые готовят специалистов, сравнимы с конторами по обучению Форэксу, кажется они как секта, изо всех сил стараются заманить к себе как можно больше технарей на обучение, вытрясти с них денег, вероятно вдолбив ученику, что он начнет гребсти деньги лопатой после вручения заветного сертификата. Ну поймите Вы, что одной настройкой УАТС “не проживешь”, добавьте “изучите” услуги - Видеонаблюдение, Пожарка, Компьютерные сети, получите сертификаты по Cisco или Майкрософту, делайте монтажные работы. Сертификат Панасоника и Сименса это не панацея и не огромный банковский вклад, бесконечно приносящий доход.
Вообще считаю ошибкой такое отношение Панасоника к своим клиентам, т.к. сама станция не дешёвая, расширения не дешёвые. Посмотрите на происходящие с стороны клиента, представьте, что вы ИП-шник например, взявший кредит под залог квартиры, снявший офис, платящий зарплату накопил на УАТС, заказал и получил напряг от покупки. Это все равно, что купил холодильник, а хладоген отдельно продается и к удивлению сам ты его заправить не можешь хоть и вроде не дурак, дайте инструкцию разберусь, аль нет дорогой самому нельзя заплати-ка еще и за заправку.
Считаю, что Панасоник должен позволять покупателю самому настраивать свою станцию, а вот если не получается или тебе просто лень, да деньги есть, вот тогда пожалуйста, вот тебе специалист с корочкой.
И, haris, увы Вашим встречным предложением не воспользуюсь т.к. этот форум для получения полезной информации бесплатно! и благо Вы не владелец форума, на котором бы никого и не было, т.к. больше чем уверен, что 80% посетителей форум “шаравиков-халявщиков”, которых обязывает начальство заниматься еще и УАТС на технических должностях.
А панасоник и позволяет это ( см. диск, идущий в комплекте с АТС). НО! Чтобы не было рекламаций на КАЧЕСТВО АТС ДОЛЖНЫ настраивать специалисты. Панасоник от работ процент не имеет - ему главное ПРОДАЖИ.
Мануал составляет более 1000 стр. + знаия о CTI приложениях и пр. А подавляющее большинство таких как вы пройдясь по верхам инструкций сначала кричите, что ПАнас это не умеет, а потом получив от босса по полной канючите на форумах “дяденьки помогите”.
Тот кто эксплуатирует и не должен знать АТС до тонкости. Его дело - обслуга. Обслуга - это 3-5 распространенных функций + работа с проводами и м.б. с IP-шниками. Обычно элементарной смене КОСа, настройке входа\исхода, имени,, даже прогр.кнопок на системнике учит тот, кто устанавливает АТС -ему лишний мелкий гемор тоже не нужен. Остальные знания для вас просто неликвидны. А вот тут и нужен установщик. Он без вас никак не обойдётся - вы знаете ситуацию изнутри, вы ТОЧНО знаете, что требуется, можете достаточно квалифицированно поставить ТЗ и адекватно его принять.
... Ну поймите Вы, что одной настройкой УАТС “не проживешь”, добавьте “изучите” услуги - Видеонаблюдение, Пожарка, Компьютерные сети, получите сертификаты по Cisco или Майкрософту, делайте монтажные работы...
Вы даже представления не имеете, что там все тоже самое... и помимо всего вышеперечисленного Вами - приходится также заниматься электрикой, автоэлектрикой и даже ремонтами в квартирах... ибо кушать то хочется... а как еще зарплату получать, если народ без халявы жить не может?
Помогая Вам, я лишаю зарплаты себя. а чем готовы Вы мне помочь?
И, haris, увы Вашим встречным предложением не воспользуюсь т.к. этот форум для получения полезной информации бесплатно! и благо Вы не владелец форума, на котором бы никого и не было, т.к. больше чем уверен, что 80% посетителей форум “шаравиков-халявщиков”, которых обязывает начальство заниматься еще и УАТС на технических должностях.
Правильно, зачем платить кому то если есть собственные гастарбайтеры...
а самое прикольное, что Вас вроде и заставляют разбираться, а зарплату Вам не поднимают. Сначала Вас просят посмотреть, потом требуют исполнить, а потом просто выгоняют за то что несправляетесь с поставленной задачей... и Ваш брат при этом молча сопит в тряпочку и кланяется перед лицом начальствующим ибо ссыт остаться без работы.
Так спрашивается - кто покорный раб?
естественно - Вы!
Ну а раз к нам обращений меньше, то и ломим мы цены больше - это же элементарный закон сохранения...
Теперь представьте ситуацию наоборот... - к нам обращений много, берем мы мало, Вы при этом тратите очень мало, а взамен получаете очень много - чем ни вариант? Собственно так раньше и было...
Но Вы почему то хотите наступать на грабли... и про доки и презенташки я писал не зря. Там очень много полезностей, которых Вы даже не удосужились прочитать, а это грозит существенной потерей денег для начальства и как следствие - пострадает Ваша задница... но лично мне Вас не жалко... ибо это взаимно - правильно!?
Яйца это очень хорошо, но вместе с яйцами, все доступы перекрывать и на всегда. После нескольких таких показательных акций всё станет на свои места. Однозначно, к производителю уважения станит больше.
Михаил, я недавно сделал для себя очень потрясающее открытие... - пока еще никто не смог его опровергнуть.
Помните Вы меня про ссылку спрашивали... - если есть интерес могу рассказать в личку о своих выводах. Может у Вас поолучится разубедить меня.
Не нужно, . :head: <- это Mike_K думает над тем же вопросом
Mike_K - отож :(
Вообще считаю ошибкой такое отношение Панасоника к своим клиентам, т.к. сама станция не дешёвая, расширения не дешёвые.
Ну тут есть ряд моментов.
Во-первых, не надо мании величия. Ты не клиент Панасоника. Клиент - кто покупает станцию, а не кто её обслуживает, а твоё мнение интересует примерно как мнение уборщицы для производителя стирального порошка. Какой порошок дали, тем она и моет. И пусть она говорит, что по сравнению с хозяйственным мылом порошок дорогой - кого это волнует? От этого производитель меньше порошка не продаст.
Во-вторых, твоё мнение звучит как “хлеб стоит 20 рублей - это очень дорого, он должен стоить 1 рубль, при этом к нему должен прилагаться нож для нарезки!” Панасоник дорогой и ничего не даёт? Купи-ка Авайю. Или Циску. А лучше - Алкатель или Сименс. Что - дороже в три раза? Что - документация по-русски непонятная? Что - лицензий куча нужна? Всё познаётся в сравнении. С чем именно ты сравниваешь АТС Панасоник? Со своими представлениями об идеале?
В-третьих, Панасоник заботится о клиентах, старается, чтобы они получили наиболее качественный продукт. А не настроенный теми, кто не умеет это делать. И от этого лучше всем - клиенту, Панасонику, настройщику. Если ты этого не понимаешь - ну что же, ничего страшного.
Если я ошибаюсь, и ты именно тот, кто покупает АТС - ну, купи себе Лыжу. Или Мультиком. Или Самсунг. Или поставь Астериск. Дёшево, и всё можно. Будешь ныть на ихних форумах потом, там ведь тоже есть о чём поныть. Будешь писать “Ах, этот Астериск! Ну не могли сделать нормальную документацию, как у Панасоника! И служба поддержки дорогая очень, АУ Панаса дешевле в 2 раза, ах они нехорошки, разве так можно!”.. Кстати, нытьё астерисководов-неумех и досюда иногда долетает. Но в силу специфики данного раздела своё неумение они связывают с Панасониками, хотя в 90% случаев оказываются проблемы в их звёздных знаниях.
Тема зафлэтилась, но подытожу.
Нашел новые прошивки, хорошо остались еще неалчные люди, но и убедили, что нет смысла уходить с 4.2 на 5 (т.к. я разговоры писать не планирую TVM) и даже на 6 (вообще ничего полезного) на 7 уйти, но и то когда локализация Русская будет и смысл перехода тоже сомнительный, полезного мизер из-за журнала звонков интеркома.
А можно перечилить что вы узнали про 5(кроме записи), потом про 6(вообще ничего полезного) и 7(полезного мизер из-за журнала звонков интеркома).
Во первых поймем ваши познания, потом подведем итог всего от чего вы отказались.
Миш тут ты немного эмоционален, но слегка не прав, каждый сам решает что делать(тем более производитель не запрещает, но не приветствует). Так что если чел получил все нахаляву, не вижу его совестливых мучений- раздавать на лево и направо бесплатно.Да то что такое дело бьет по нам да(правильней ты пришел поставил расказал и прогу оставил, потом время от времени перезваниваешь клиентам расказываешь про новинки и предлагаешь обновиться)
с алексом согласен, но он в России там чуть по другому и с моей колокольни лучше\проще. у нас ест проблема с фирмами и менеджерами.
Примеры(мой барыга их любит вспоминать часто на переговорах). Обзванивает ртц в поисках платы(в одном у нас есть, но мы тебе не продадим. ❓ Через два часа звонок ему приезжай забирай(мой уже нашел и вручил плату мне.). Другое ртц дает сумму на 0490 плату, дороже чем новая тде0101 с дсп 🐛 . потом через час цена упала на 20%, через час еще на 20%). И вот последняя история убедили клиента смотреть в сторону 1000, даем запрос менеджерам третьего дайте цену, ответ меня улыбнул, 1000 вам не нада все заработает на нсп 😕. И это аушники для клиентов, но как только крупный тендер, там куча фирм кто в этом не разбирается но дает сумму во много раз дешевле.
Я еще не обсуждал работу, где ещё все намного веселей и драматичней. :lam:
...тем более производитель не запрещает...
Лех, я уже не удивлюсь, если это производитель все сам и выкладывает... - так сказать и Вашим и нашим...
А панасоник и позволяет это ( см. диск, идущий в комплекте с АТС).
Диск Панасоника, был изучен достаточно подробно, но Вы же немножко лукавите, ведь на диске нет инструкции к консоли, поэтому все и обращаются к трем частям другой инструкции. А те инструкции, которые есть, они огромные, отнимут гораздо больше времени, чем наличие консоли, но, однако Панасоник решил, что как раз их, оргомных, пользователь или технарь, почему-то сможет изучить! 😊
НО! Чтобы не было рекламаций на КАЧЕСТВО АТС ДОЛЖНЫ настраивать специалисты. Панасоник от работ процент не имеет - ему главное ПРОДАЖИ.
Тут соглашусь, НО только с словом ПРОДАЖИ! Вот с ними то вероятно БОЛЬШИЕ проблемы т.к. началось зарабатывание денег на СЕРТИФИКАЦИИ, судя по сообщениям на форуме, качество обучения на данных курсах оставляет желать лучшего, главное заплати. Т.е. дела с продажами плохи, а давайте обучение всем начнем продавать. И вероятно, что самое смешное, обучить технаря в фирме по стоимости дешевле чем несколько раз вызывать специалиста, ну подумаешь инфу он как искал на форумах, так и будет искать, зато доступ к папке с софтом дадим. А вот за сертификацию Панасоник денежку и получает.
Согласитесь Панасоник может сделать удобный, понятный интерфейс и хорошую инструкцию, но тогда как продавать обучение этаж деньжищи та какие!
Вы даже представления не имеете, что там все тоже самое… и помимо всего вышеперечисленного Вами - приходится также заниматься электрикой, автоэлектрикой и даже ремонтами в квартирах… ибо кушать то хочется… а как еще зарплату получать, если народ без халявы жить не может?
Как я и писал выше нельзя складывать яйца в одну корзину, но тут у Вас разные сферы деятельности, зачем так распылились. Значит надо найти другой вид деятельности, пусть один но более рентабельный, а УАТС оставить как хобби с периодическим доходом.
Вот я например сети настраиваю, но я же не запрещаю попробовать это сделать владельцу фирмы самому, если не смог и даже с моими подсказками, инетом не смог, тогда я за разумные деньги.
Помогая Вам, я лишаю зарплаты себя. а чем готовы Вы мне помочь?
Вы думаете я бы вызвал сверстника за деньги если не нашел бы прошивку в интернете? Нет, не вызвал и тут Вы ничего не потеряли и Вы бы тоже не вызвали, если встали бы на место покупателя (директора фирмы). Думаю, то-что можно скачать в интернете это ПЛЮС для Панасоника иначе он бы просто не продавался, ибо они перегнули палку с доп. продажами плат, услуг.
Так спрашивается - кто покорный раб?
естественно - Вы!
Согласен, приказали значит должен разобраться. Но тут и начальство можно понять не будешь же постоянно платить стороннему человеку, если уже своему ежемесячно платишь.
Но Вы почему то хотите наступать на грабли... и про доки и презенташки я писал не зря. Там очень много полезностей, которых Вы даже не удосужились прочитать, а это грозит существенной потерей денег для начальства и как следствие - пострадает Ваша задница...
Начальству главное деньги, основная полезность - 8-ку набрал и весь межгород через SIP, уверен если и настроить все при все полезности, пользоваться увы ими врятли будут, разе, что coll-центру надо.
Не хочу Вас обижать и утверждать, но кажется Вы переоцениваете силу своего обучения в Панасонике. Курсы явно длятся не год и даже не пол года, а значит, Вам не могут дать уж так много информации, которую не смог бы изучить другой человек. Изучая самостоятельно с помощью интернета, форумов, инструкций у него уйдет больше времени, но думаю разобраться возможно. Так как сказали Вы, мог выразиться хирург или дантист, вот тут уж точно сложность такая, что без специального обучения никак.
но лично мне Вас не жалко... ибо это взаимно - правильно!?
Почему мне Вас жалко, но в том, что Вас излишне обнадежил Панасоник, продав свое обучение. Возможно Вы его прошли потратив “последние” деньги.
Однако, с оценками месьё Toli63 я вполне согласен. Через год-два тенденция доползёт и до нас. Надо просто быть готовым к этому. Облака - отличный бизнес. Кстати, что мне помешает сделать облачную АТС на базе Панасоника? Да ничего. Вместо АТС будем продавать облачка - так даже выгоднее.
Посмотри, что уже предлагают конкуренты.
И, там еще не все написано. Бесплатные экстеншены, бесплатные транки. Как такое сделать на Панасонике, когда на все нужно докупать лицензии? А встроенный синтезатор речи? Ты даже в роли догоняющего с Панасоником быть не сможешь. Конкуренты будут программировать новую фичу, а ты только писать в РТЦ пожелания. Ответ на которые заранее известен: роста продаж не принесет, так что может быть, когда нибудь.
Я всячески желаю процветания дальневосточному облачному бизнесу в твоем лице. Пока канал до твоего облака будет у ближайших клиентов шире, чем в мир, шансы есть. Но на базе Панасоника, я думаю ты сам прекрасно понимаешь. Нереально.
...тем более производитель не запрещает...
Лех, я уже не удивлюсь, если это производитель все сам и выкладывает... - так сказать и Вашим и нашим...
у меня много раз появлялась такая мысль. то англичане спалят контору, то блуждает доступ в базу с логином тест и пасвордом тест(не силурийску нашу), то у арабов на сайте все лежит(на новое подпись NEW!!!),в промежутках бывало находил фтп где все лежит(через время все убивалось), теперь венгры. НО как говорят не пойман не ВОР 😊 . Тут может быть и раздолбаность, или глупость, или месть неудовлетвореных\обиженых, или там не понимают политику все заныкать(и начинают её впровадживать, после вопля от наших).Что там на самом деле я не знаю и наверно никогда не узнаю.
Единственое знаю точно, что полная открытость и возможность получить это повышает продажу это 100%. А для производителя это помоемому единственный профит.
Забыл добавить искал прошивки для 3 версии по видеоконференции кх-vc xxx и что удивительно по атс всюду кучу нахожу а тут стена(кроме инструкций и проги для ната) ни по одной из версии пока не нашел и кто может скинуть также. 🐛
для одмеона повторюсь А можно перечислить что вы узнали про 5(кроме записи), потом про 6(вообще ничего полезного) и 7(полезного мизер из-за журнала звонков интеркома).
Начальству главное деньги, основная полезность - 8-ку набрал и весь межгород через SIP, уверен если и настроить все при все полезности, пользоваться увы ими врятли будут, разе, что coll-центру надо.
Не хочу Вас обижать и утверждать, но кажется Вы переоцениваете силу своего обучения в Панасонике...
Обучение - дает право... а знания и опыт приходят с годами...
Вы явно не внимательно читаете... - как мои коменты, так и коменты Вашего помогателя... 😊 - ну не буду Вас сейчас разочаровывать... пусть это сделает Ваш шеф ... когда фирма начнет терять деньги... Удачи. 🍺
