Тема: Расширение возможностей АТС tde-100/tda-100
Какой смысл покупать DSP16+лицензии = по цене DSP64 с теми же лицензиями на борту?
Может в России по другому, а у нас так:
KX-TDE0110XJ $ 299,00 2 736,00 грн.
KX-NCS4104XJ $ 173,90 1 591,20 грн.
Чтобы получить теже 16 транков надо к DSP16 докупить 3 шт 4104, т.е.
299+3*173,90=820,70
против:
KX-TDE0111XJ $1 445,90 13 230,00 грн.
а с учетом того, что лицензии для IP системников в количестве 32 штуки - врядли будут востребованы когда либо, то получаем 600 у.е. разницу. и 8 системников вместо 32…
Хотя по прежнему считаю, что для связи 2х 100-ток в данной теме хватит и 4…8 транков... - а это получится еще на 340 у.е. дешевле.
а с учетом того, что лицензии для IP системников в количестве 32 штуки - врядли будут востребованы когда либо, то получаем 600 у.е. разницу. и 8 системников вместо 32
Хотя по прежнему считаю, что для связи 2х 100-ток в данной теме хватит и 4…8 транков... - а это получится еще на 340 у.е. дешевле.
в принципе расчет- как у нас в стране, считаем как лично нам выгодно. А почему айпи не учли, с какрого перепугу не востребованы.
если считать честно, то сравнивать надо 8(+лицензии( пока халявно, но при покупке аппаратов)) айпи против 32(смотрим разницу) или 32 айпи против 32 аналоговых\цифровых, вместе с амфенолом кроссом, а если быть честнее то и разводку под те телефоны(айпи моет жить в существующей структуре, хотя хреново).
и 4-8 транков хватит странный вывод(я бы так не утверждал), данных мало. что нам известно о пользователях, как часто им звонят и онипо внутрянке, а еще по городу, есть ли у них переадресации.
Как мой начальник говорит, зуб даж за решение(если слышит согласие то), а жопу подставишь(вот тут экономить за других напрочь отпадает и показываешь гарантированное решение). :head:
Какой смысл покупать DSP16+лицензии = по цене DSP64 с теми же лицензиями на борту?
Может в России по другому, а у нас так:
KX-TDE0110XJ $ 299,00 2 736,00 грн.
KX-NCS4104XJ $ 173,90 1 591,20 грн.Чтобы получить теже 16 транков надо к DSP16 докупить 3 шт 4104, т.е.
299+3*173,90=820,70
против:
KX-TDE0111XJ $1 445,90 13 230,00 грн.а с учетом того, что лицензии для IP системников в количестве 32 штуки - врядли будут востребованы когда либо, то получаем 600 у.е. разницу. и 8 системников вместо 32…
Не, у нас не так
DSP16 = 9 830р.
4 IP-транка = 8 850р.
DSP64 = 38 060р.
DSP16+3х4транка=36 380р. Разница в цене с DSP64 менее 5%
в принципе расчет- как у нас в стране, считаем как лично нам выгодно. А почему айпи не учли, с какрого перепугу не востребованы.
1. Если DSP16 набить до DSP64, то получим разницу 170 у.е. в пользу 64-й...
2. Ну и естесвенно читаем внимательно ТЗ
На первом заводе TDE-100, емкость устраивает. Нужно организовать общую телефонию на втором заводе. Желательно избежать VoiP На рабочих местах.
Ставить панасовские IP системники в таком количестве на заводе - это глупость, а покупать под них лицензии, которые не будут использоваться - двойная...
Лех - много Ты системников понаставлял на 100-ках? 32 - хоть на одной было?
Не, у нас не так... Разница в цене с DSP64 менее 5%
Даже при таком раскладе - не вижу смысла ставить панасовские IP системники...
Не, у нас не так... Разница в цене с DSP64 менее 5%
Даже при таком раскладе - не вижу смысла ставить панасовские IP системники...
Что - неужто несистемники лучше? NT343+БП, кстати, дешевле, чем DT343. А если посчитать стоимость кроссов и протяжки проводов... А у нас тут клиент недавно приходил, ему 32 абонента надо с возможностью расширения. Мы посчитали NCP500 с NT321 и TDE100 с аналогами. Цена примерно одна. Клиент пока на варианте с IP остановился, так как розетки не везде есть телефонные, а компьютер на каждом рабочем месте есть.
Что - неужто несистемники лучше? .
Конечно - набор из 2350, например, более популярен, а еще к этому наборчику надцать штук аналоговых факсов...
Даже тех же факсов по SIPу добавить - будет куда более функциональней чем лепить системники...
Также можно и дект трубок добавить - как проводных, так и сип.
я бы предпочел, чтобы DSP проц набивали лицензиями типа 4208, тогда еще о чем то разговаривать можно, а обычные системники в таком количестве - бесполезная трата.
Системник - это красивая, малополезная и маловостребованная игрушка..., тем более системник с внешним БП - это все равно, что ехать на машине и тащить за собой АЗС. К тому же эту машину нигда даже пользовать по полной не будут...
Однако я не против слова “Впарить”
Миша, а кто будет “жопу подставлять”? 😉
Конечно - набор из 2350, например, более популярен, а еще к этому наборчику надцать штук аналоговых факсов...
Даже тех же факсов по SIPу добавить - будет куда более функциональней чем лепить системники...
Также можно и дект трубок добавить - как проводных, так и сип.
я бы предпочел, чтобы DSP проц набивали лицензиями типа 4208, тогда еще о чем то разговаривать можно, а обычные системники в таком количестве - бесполезная трата.Системник - это красивая, малополезная и маловостребованная игрушка..., тем более системник с внешним БП - это все равно, что ехать на машине и тащить за собой АЗС. К тому же эту машину нигда даже пользовать по полной не будут...
Однако я не против слова “Впарить”
Я правильно понял, что KX-TS2350 по твоему мнению лучше, чем NT321? И что если тебе на рабочий стол предложат на выбор - IP-системник или аналоговый аппарат, то ты выберешь аналоговый, а ещё лучше - с факсом?
Миша, а кто будет “жопу подставлять”? 😉
Саш - Тебе, что опять жопу пристроить некуда? Тебе дома не дают? Озабоченный какой то Ты...
Один чушь ляпнул, а остальные повторяют.
Я правильно понял, что KX-TS2350 по твоему мнению лучше, чем NT321? И что если тебе на рабочий стол предложат на выбор - IP-системник или аналоговый аппарат, то ты выберешь аналоговый, а ещё лучше - с факсом?
Не надо тупить... - надо рассматривать и оценивать все взвешенно...
Если мне надо отправлять и принимать факсы, то системник мне и нафик не нужен. Естественно я выберу факс...
Если это цех и на столбе висит телефон - естественно я выберу 2350.
Если надо передвигаться по территории, то предпочту или ДЕКТ или GSM.
Если уж выглядеть и умным и красивым одновременно, то можно и системник + факс.
А можно и СТI с факсом на компе.
Тупо натыкать одних системников - считаю глупостью, тем более на заводе...
Миша, если не тупить, то можно найти поликомы с Е1 и две PRI, не меняя процессор второй станции. Ну будет 128, и хе..чьорт бы з им. Пусть докажут, что нужно 140, а не меньше. Зато дешевле. И PRI можно бэ/у, чтобы “не впаривали”... Или ты знаешь много 0101-х на вторичном рынке?
Во всём должен быть “рационал”. Предложив DSP16, через полтора года ты зае..устанешь доказывать, что нужна была совсем другая карта. К примеру, своему знакомому во всякие TDA100/200 я сразу рекомендую покупать 0177-е, а не 0174-е. И дело не в поддержке CID, а в том, что впоследствии контора въедет в большой офис и заменит TDE200 на TDE600. Как думаешь, сколько плат придётся скидывать на “вторичку”? Только те несколько 0174-х, которые были куплены ещё возле Начала Времён. Всё остальное перекочует. В том числе и DSP. И купили именно 64-ю, у которой 16 каналов, потому что при потребности в 16 линий сегодня все эти 16 линий перекочуют вместе с DSP, а не останутся в виде лицензий на процессоре TDE200, которую тоже ждёт “вторичка”. Ты много знаешь людей, которые будут покупать TDE-ху и платить не только за железо, но и “якобы имеющиеся” на ней лицензии? Хотя бы половину стоимости..
“Правильный” покупатель подержанного автомобиля не станет платить на штуку баксов больше лишь за то, что в авто впихнут звук на две штуки. Но за каждую вмятину и очаг ржавчины он всё-таки будет выторговывать скидку на 10-20-30 баксов..
Что - неужто несистемники лучше? .
Конечно - набор из 2350, например, более популярен, а еще к этому наборчику надцать штук аналоговых факсов...
Даже тех же факсов по SIPу добавить - будет куда более функциональней чем лепить системники...
Также можно и дект трубок добавить - как проводных, так и сип.
я бы предпочел, чтобы DSP проц набивали лицензиями типа 4208, тогда еще о чем то разговаривать можно, а обычные системники в таком количестве - бесполезная трата.Системник - это красивая, малополезная и маловостребованная игрушка..., тем более системник с внешним БП - это все равно, что ехать на машине и тащить за собой АЗС. К тому же эту машину нигда даже пользовать по полной не будут...
Однако я не против слова “Впарить”
давай то что набежло поочереди.
вообщем по поводу айпи телефонов.
1 у меня на одном заводе в Украине стоит уже около 80 айпи телефонов(кусок завода новый где грамотная скс, оптика, умные свитчи). Там поставлена правда 600(причины и расчеты умолчу), но на том же заводе стоит 200 в виде выноса аналоговых номеров(влезла бы и 100, только я позарился на акцию :shut: (вообщем атс поставил я , но продажу в тендере выиграл инком, которому продал мти, крайних с кого получить аукционные не нашел до сих пор) и убедил типа 200 норм), так вот там все могло быть на одной 100. Знал бы заранее, что кто-то зажмет мои копейки, обошелся бы без выноса, а простыми шлюхами по сип.
2 в днепре у кадров было проложены 400 пар около 500метров меди, они оператору загнали их за 1500грн., а потом когда им потребовалось в том направлении телефонизация(были очень удивлены что за эту сумму только кросс организуют и то по старой памяти).там длиная история как у санта барбары. Вот пришлось переходить на айпи, которое вначале никто не проектировал 😊 .
3 правда в России был сделан полноценный и честный расчет(выглядел он под ключ- итого сколько надо+ развитие сколько надо). победили айпи телефоны+ цисковские свитчи с пое(хотя изначально казалось должно быть наборот)
Теперь по поводу системных, первая полезная фича это определитель, вторая защищенность(оно конечно относительно)разговоров. теперь уже избранных моделей, включение по одному шнуру нескольких телефонов.
Как пример в калуге на заводе установлена была лж соха(выбор понятен так дешевле), потом потребовалась в цех телефоны, протянули десятку и там соху(по десятке город и моде для подачи 2мб эзернета), решение понятно опять так дешевле. Теперь с цеха в офис звонят через город и обратно также, кпп имеет только прямой город- порты в атс офисной кончились, корпоративное соединение забываем. неделю назад поменяли это скопище на одну тде200 и как раз через дешевые системники вырулили цеха.
с одной карты можно снять 32 абонента. появлением СА удобность системника просто возросла. Ну и в офисы чаще всего любят брать типа 2365. Сравниваем цену считай почти равняется 7665 или дт321(только последним не надо батареек). Могу добавить что системники меньше жрут энергию чем аналог, поэтому экономия и на электроэнергии и живучесть на акумах.Ну и не забываем что огромная часть функций работают только на них.
А вот перегибать палку и пытаться факсы повесить на айпи не стоит(не это можно но не стоит).им вот как раз аналог.А последние веяния идут переводить на факс машины или типа вента факсы.
И последнее я все время пытался окружающим показать прелесть софт фона, но даже тем кому продал оно осталось просто красивой игрушкой. побаловались и забыли. Вот последние веяния это на смартафоны через вайфай внутрянка,насколько это будет покажет время.
А теперь надо всех клиентов не скидывать в одну кучу, а четко делить, на малоимущих, жмотов, клиентов среднего звена и понты. а по каждому в отдельности смотреть .
Миша, если не тупить, то можно найти поликомы с Е1 и две PRI, не меняя процессор второй станции. Ну будет 128, и хе..чьорт бы з им. Пусть докажут, что нужно 140, а не меньше. Зато дешевле. И PRI можно бэ/у, чтобы “не впаривали”... Или ты знаешь много 0101-х на вторичном рынке?
Во всём должен быть “рационал”. Предложив DSP16, через полтора года ты зае..устанешь доказывать, что нужна была совсем другая карта. К примеру, своему знакомому во всякие TDA100/200 я сразу рекомендую покупать 0177-е, а не 0174-е. И дело не в поддержке CID, а в том, что впоследствии контора въедет в большой офис и заменит TDE200 на TDE600. Как думаешь, сколько плат придётся скидывать на “вторичку”? Только те несколько 0174-х, которые были куплены ещё возле Начала Времён. Всё остальное перекочует. В том числе и DSP. И купили именно 64-ю, у которой 16 каналов, потому что при потребности в 16 линий сегодня все эти 16 линий перекочуют вместе с DSP, а не останутся в виде лицензий на процессоре TDE200, которую тоже ждёт “вторичка”. Ты много знаешь людей, которые будут покупать TDE-ху и платить не только за железо, но и “якобы имеющиеся” на ней лицензии? Хотя бы половину стоимости..“Правильный” покупатель подержанного автомобиля не станет платить на штуку баксов больше лишь за то, что в авто впихнут звук на две штуки. Но за каждую вмятину и очаг ржавчины он всё-таки будет выторговывать скидку на 10-20-30 баксов..
О все в десяточку описано. месяц назад пришел клиент, которому одно ртц ставило станцию и типа давно они дружат. ну и там процессор дсп 4, аналог, шлюз, айпи телефоны, вообщем сердобольные за чужие деньги как Михаил. Ну и правда зачем переплачивать.
теперь тот человек захотел с людьми на выезде общаться по закрытым каналам(не по мобилке).
Выходит надо новый дсп процессор. Старый выкупают, но не по той цене что продали, предлагают пока дсп16.
Вообщем разбираясь с ним появилось много вопросов, если подешевле ставили можно бвло и аналоговой обойтись(там нсп500), нахрен айпи телефоны установили(один в 3 метрах от атс), системники дешевле, ну а если дсп уже есть, почему клиенту не предложили шлюз по айпи(это второе желание симку другого оператора завести), а предлагают обычный шлюз и к атс новую городскую карту. И в планах там 3 офиса и кроме них мобильного народу пока человек 20- может оказаться скоро и 16 на 64 понадобиться менять.
Здесь с моей стороны видеться зарабатывание денег на неправильной для клиента схеме или как выразились втюхивают .
Кре, Лёх, в случае большого хозяйства у клиента железо может кочевать от коробки к коробке (и целыми коробками), в данном случае “доение” якобы понемногу, но часто... Кстати, автомобили в кредит тоже получаются дороже 😊
У каждого свое виденье, а у клиента свое...
О все в десяточку описано. месяц назад пришел клиент, которому одно ртц ставило станцию и типа давно они дружат. ну и там процессор дсп 4, аналог, шлюз, айпи телефоны, вообщем сердобольные за чужие деньги как Михаил. Ну и правда зачем переплачивать.
Алексей, Ты мокрое с мягким не путаешь?
Кто сказал, что на ДСП4 нельзя организовать такую связь? и кто сказал что это надо делать именно на IP?
Опять же ДСП4 с NCPшкой - не такая уж и большая станция, чтобы так заморачиваться, а если она не одна, то кто сказал, что надо вязать именно к этой станции, а не к той, что по больше? - сам же пишешь:
А теперь надо всех клиентов не скидывать в одну кучу, а четко делить, на малоимущих, жмотов, клиентов среднего звена и понты. а по каждому в отдельности смотреть .
Только боюсь, что конкурировать в данном вопросе с Тобой не получится ибо клиента, то Ты нам не направишь 😊 - а так могу ему свое виденье рассказать...
P.S: Касательно бонусов, что Ты там описывал - их забирает тот, кто отчитывался - такова сложность жизни ибо хрен докажешь свое участие. Если отчитывался Ты, то обратись в Панасоник за коментариями и разъяснениями - где забрать Тебе Твои бонусы...
