Тема: Покритикуйте выбор АТС
Hi
Понимаю, тема неоригинальна, но всё же.
ТЗ: небольшой колцентр для приёма звонков: 4 оператора + старший + 6 обычных офисных сопутствующих абонетов.
Выбрана NCP500 c потоковой карточкой + 4 канала дисы + CA супервизора + нужное кол-во внутренних портов, запись разговоров. Рарусовское CRM надо немного допилить, но это мелочи. Ну в общем всё как обычно. Да вот беда, поток взять оказалось неоткуда, дас только медью, только РТ, только много одноканальных номеров :( которые потом можно объединить в серийную линию, наверное. Уроды однозначно (с).
В качестве альтернативы рассматривается манго-телеком, взять линии по voip и работать. Облачная атс это модный трэнд 😊 4 инет провайдера там есть, взять пару из них и зарезервироваться не вопрос, да хоть всех 4, копейки относительно других статей расходов.
После некоторого изучения функцианала манго вижу след минусы:
1. Возможности регистрации в группе отутствуют.
2. Функцианала CA супервизора в ближайшие пол года не будет.
3. Весьма ограничена запись разговоров.
4. Меньшая гибкость с находящимися в очереди звонками.
Ммм, а что ещё?
Уважаемых господ, которые мне хотят рассказать о том, что качество связи от моего офиса до ip атс никто не гарантирует, прошу не беспокоиться. Это и мне самому очень хорошо известно, и не только в теории :(
Не понял про пункты 1 и 2. Про 3-й пункт согласен, но и это решаемо.
А что за “меньшая гибкость”? Это как?
Про 4 канала DISA тоже не совсем понятно. Если 1190 и 0191(0194) будут воткнуты, то это не 4, а 6 каналов.
Писать, по идее, можно в TVM. Согласен, что дороговато. Но реально. Теоретически 10 абонеев (4+1+ 6.. предполагаю, что все KX-DT), значит ещё 5 цифровых портов есть. Это 10 каналов. Можно даже подумать об экономии на 1190-й и 0191-й. Если вспомнить об DXDP, т и канальчиков можно добавить.
Не понял про пункты 1 и 2. Про 3-й пункт согласен, но и это решаемо.
А что за “меньшая гибкость”? Это как?
Про 4 канала DISA тоже не совсем понятно. Если 1190 и 0191(0194) будут воткнуты, то это не 4, а 6 каналов.
Писать, по идее, можно в TVM. Согласен, что дороговато. Но реально. Теоретически 10 абонеев (4+1+ 6.. предполагаю, что все KX-DT), значит ещё 5 цифровых портов есть. Это 10 каналов. Можно даже подумать об экономии на 1190-й и 0191-й. Если вспомнить об DXDP, т и канальчиков можно добавить.
Без ушей не узнал, да.
Вопрос был в другом. Мне интересно, какие + и - и прочие сюрпризы ждут меня, в случае отказа от собственной атс ncp500 в пользу конкретной облачной атс. Вопрос конфигурации и набивки станции не стоИт.
Вопрос был в другом. Мне интересно, какие + и - и прочие сюрпризы ждут меня, в случае отказа от собственной атс ncp500 в пользу конкретной облачной атс...
1. Часть перечисленных пунктов-недостатков воспринята Вами совершенно неправильно. Все решаемо. Существенной будет только цена вопроса.
2. Недавно довелось менять Астериск со всеми его прелестями и прибамбасами на NCP500. Цена замены порядка 5 тыс.у.е. и то только первоначальный и минимальный старт и это не предел.
Астер был существенно дешевле и функционал выше, а обслуживание выходило дорого. Вообщем клиент отказался от Астера и обслуживания в пользу NCP, при этом сознательно полинял в средствах.
.
Так что перечислять недостатки NCP в сравнении с облачной АТС - не корректно. Надо минимум огласить ТЗ и понимать что в Панасе железо выйдет дороже, но обслуживание существенно дешевле.
Второй случай: менял одну из облачных АТС (название не помню) на TDE100
Везде причина замены одна: обслуживающий персонал исчезает, станция и офис умирают, остальные специ разобраться в чужем творчестве - не могут и не хотят.
Так что сделал для себя вывод: Облачные АТС - это соло одного актера. Нет актера - театр распадается...
Астер был существенно дешевле и функционал выше, а обслуживание выходило дорого. Вообщем клиент отказался от Астера и обслуживания в пользу NCP, при этом сознательно полинял в средствах.
1. ТЗ оглашено, если не хватает каких то подробностей - уточните, каких именно.
2. Стоимость обслуживания я не рассматривал, действительно интересно. Расскажите (кто знает) сколько в Москве стОит абонентское годовое обслуживание NCP500 от одного из РТЦ.
3. Про театр одного актёра сначала не понял, потом подумал. Нуу в общем понял, согласен, поставил в блокнотике минус облачной атс. Потом ещё подумал, вспомнил как на TDA600 меня оставили без потока и 15 купленных используемых номеров из за грызни провайдеров между собой. Поставил минус классической атс. В общем незачёт. Клиент всегда неправ. Паяльников на них не напасёшься. Г-вно случается в обоих случаях.
4. Таки всё это надёжность, кто нибудь объективно сравнивал ФУНКЦИАНАЛ?
5. haris, безотносительно к этой теме, вы затронули очень интересный момент. Вы не могли бы описать в подробностях хотя бы один один из случаев перехода от астера к другой телефонной станции. Почему, отчего. Взгляд специалиста. Может в другой теме...
5. haris, безотносительно к этой теме, вы затронули очень интересный момент. Вы не могли бы описать в подробностях хотя бы один один из случаев перехода от астера к другой телефонной станции. Почему, отчего. Взгляд специалиста. Может в другой теме...
я ж вроде написал:
1. Замена неизветной IP атс на TDE100. Причина замены - постоянно вис сервер, она не поддерживала аналоговых абонентов и аналоговые линии, такая поддержка в железе была достаточно дороже чем цена TDE… служила IP приложением к T1232.
2. Замена Астериска на NCP500. Причина замены - спец уехал в штаты, несовместимость во времени со спецом - у нас день, в штатах - ночь, нет сиеминутной поддержки, да и спецу тому уже не интересно, не смогли найти адекватного спеца, а когда нашли, решили что на обслуживании Астера потратят больше чем на приобретении NCP.
3. Все что Вы перечислели в ТЗ - решается с помощью NCP.
Ну а то что Вы про пропажу потока вспомнили на ТДА, так с таким же успехом и VoIP вырубается - так что тут полный взаимозачет 😊 Кстати инет вырубают пока много чаще потока - это статистика... - так что тут больше плюс потоку.
Кроме того - для облачной АТС нужен нормальный и полноценный сервак - а это уже цена практически той же NCP.
Из облачных Задарма еще запустила виртуальную АТС. На счет функционала особо не копал, правда.
Но индексы и трафик у них по самым выгодным ценам, не видел лучших предложений на рынке. И это при отличном качестве голоса.
Из облачных Задарма еще запустила виртуальную АТС.
Прошел по сслыке:
Облачная АТС – это офисная телефонная станция, построенная с использованием самых современных технологий и находящаяся на серверах оператора...
Для ТС: Как по мне - то выделенное жирным является самым страшным... Мало того что полностью зависишь от провайдера, так еще и если вырубят инет или что то еще - так параллезуется даже внутрення связь...
NCP-шка с такой технологие работать сможет как конечное оборудование, но также позволит сохранить внутреннюю связь и использовать альтернативные каналы связи.
Тут облачную станцию лучше всего использовать как оператора для NCP, а уже на NCP строить собственную офисную сеть. В таком включении можно использовать все плюсы обоих станций...
Тут облачную станцию лучше всего использовать как оператора для NCP, а уже на NCP строить собственную офисную сеть. В таком включении можно использовать все плюсы обоих станций...
У меня так и сделано, только на TDE.
Но у нас несколько офисов и больше сотни абонентов. При меньших масштабах вполне можно использовать виртуальную АТС и мобилки в качестве резерва. На счет надежности: у меня еще двa сип-оператора кроме задармы, включая Утел. Задарма отваливается реже всех, и у них есть резервный сервер. Т.е. можно один сип-аккаунт зарегить на основном сервере, другой на дополнительном и выходит вообще отказоустойчивая система.
1. Замена неизветной IP атс на TDE100. Причина замены - постоянно вис сервер, она не поддерживала аналоговых абонентов и аналоговые линии, такая поддержка в железе была достаточно дороже чем цена TDE… служила IP приложением к T1232.
2. Замена Астериска на NCP500. Причина замены - спец уехал в штаты, несовместимость во времени со спецом - у нас день, в штатах - ночь, нет сиеминутной поддержки, да и спецу тому уже не интересно, не смогли найти адекватного спеца, а когда нашли, решили что на обслуживании Астера потратят больше чем на приобретении NCP.
3. Все что Вы перечислели в ТЗ - решается с помощью NCP.Ну а то что Вы про пропажу потока вспомнили на ТДА, так с таким же успехом и VoIP вырубается - так что тут полный взаимозачет 😊 Кстати инет вырубают пока много чаще потока - это статистика... - так что тут больше плюс потоку.
Кроме того - для облачной АТС нужен нормальный и полноценный сервак - а это уже цена практически той же NCP.
По случаю 1 более менее понятно, по 2 тогда спрошу дополнительно: а какая поддержка нужна астеру? Сколько стОит поддержка астера в данном локально случае? Я заинтригован, особенно за круглосуточную поддержку. Фантазии не хватает.
По п3 я и написал что решается и да же гибче. Вопрос в том, что потока не дают, да и медью взять многоканальный номер проблематично. А инет есть, 4 провайдера, всех 4 воткнуть в роутер и настроить балансировку недорого и несложно. Можно да же оценивать пинг до облака через этих 4 и прописывать маршрут в зависимости от качества.
А про полноценный сервак - я покупаю у оператора связи (ip телефонии) услугу, в рамках этой услуги имею до 40 внутренних, до 100 внешних и тп, записи разговоров в тех же облаках у того же оператора, зачем мне свой сервак? Нужны ipphones.
Тут облачную станцию лучше всего использовать как оператора для NCP, а уже на NCP строить собственную офисную сеть. В таком включении можно использовать все плюсы обоих станций...
Не понял, тут есть 2 варинта:
1. На свою NCP брать от оператора телефонию по voip - по надёжности никаких плюсов, тот же инет.
2. На свою NCP брать от оператора телефонию через не_ip телефонию - ну тут вообще бред, это самый простой способ сделать бесплатные входящие ПЛАТНЫМИ, а входящих там МНОГО. Потока нет, по меди не получу аон и отбой, тарификацию.
3. Что то упустил?
olhovik Как то Вы невнимательно читаете...
по 2 тогда спрошу дополнительно: а какая поддержка нужна астеру? Сколько стОит поддержка астера в данном локально случае? ...
Конкретно по данному случаю - 5 тыс. у.е. это цена минимальной стартовой комплектации NCP чтобы заменить тот Астер. Теперь считайте сами - сколько обходится поддержка, если они пошли на такие затраты лишь бы от него уйти.
Вопрос в том, что потока не дают, да и медью взять многоканальный номер проблематично. А инет есть, 4 провайдера, всех 4 воткнуть в роутер и настроить балансировку недорого и несложно. Можно да же оценивать пинг до облака через этих 4 и прописывать маршрут в зависимости от качества.
Ну так ведь облачную АТС можно состыковать с NCP и получить все тоже самое, плюс внутреннюю сеть и минимум затрат на оплату услуг облачной АТС. Плюс собственная сеть, не зависящая от провайдера, а при смене прова - обойдется все малой кровью... также возможны альтернативные каналы связи...
.
А вот насчет отсутствия потока при наличии 4-х провайдеров - это уже как то выглядит очень странно. Прям как за уши притягивают все проблемы лишь бы Облачную АТС пропиарить.
Вась, для собственной АТС ты всегда можешь прицепить GSM-ные шлюзы на случай обвала IP.. А удобные тарифы - их тоже есть. Дороже, чем на проводах, но не в пять раз. Посмотри у Билайна “Формулу Свободы”.
Ну так ведь облачную АТС можно состыковать с NCP и получить все тоже самое, плюс внутреннюю сеть и минимум затрат на оплату услуг облачной АТС. Плюс собственная сеть, не зависящая от провайдера, а при смене прова - обойдется все малой кровью... также возможны альтернативные каналы связи...
А вот насчет отсутствия потока при наличии 4-х провайдеров - это уже как то выглядит очень странно. Прям как за уши притягивают все проблемы лишь бы Облачную АТС пропиарить.
1. Можно примеры того, что облачную атс можно состыковать с минимумом затрат. Я выше описал 2 варианта стыковки, в обоих всё грустно. Неужели чего то забыл?
2. Теория заговоров, да? Впрочем я бы на что нибудь существенное поспорил с человеком, который будет утверждать что для арендаторов 3х офисов на 1 этаже жилого дома большинство провайдеров маленького замкадного городка держат технику и мощности для подключения потока. Просто потому, что второй месяц уже этим занимаюсь и соглашался да же на радиорелейку от мегафона и мтс. Только фиг, нет прямой видимости.
3. Моё любопытство осталось неутолённым. До сих пор интересно, почём астероводы берут за техподдержку и в чём она заключается. Зачем нужна круглосуточная?
Вась, для собственной АТС ты всегда можешь прицепить GSM-ные шлюзы на случай обвала IP.. А удобные тарифы - их тоже есть. Дороже, чем на проводах, но не в пять раз. Посмотри у Билайна “Формулу Свободы”.
На случай обвала ip есть переадресация по недоступности ip абонетов.
Но я пока не хочу думать в этом направлении, пока не сделан выбор между одним и другим вариантом. Думал здесь получить дополнительную интересную инфу, пока ой. Я понял свою ошибку, здешних форумчан кормит обычная телефония, я покусился на святое. Они видят мой пост и вместо того, что я хотел написать - читают, что какой то гад, хочет в очередной раз, оставить АУ без куска хлеба и ещё глумится, спрашивая как бы грамотнее это реализовать.
А у билайна(и иже) есть другие вкусности, у них есть реально крутая вешь - 3-4 значные номера. Мне было сказано нафик. Формула свободы сииииильно далека от потребностей колцентра.
Билайн у нас не работает уже второй год, нет сигнала, поспиливали вышки из за ликвидации промзон.
P.S. Что творит проклятый прокси сервер. То есть синие уши, то нет, то есть, то нет.
1. Можно примеры того, что облачную атс можно состыковать с минимумом затрат. Я выше описал 2 варианта стыковки, в обоих всё грустно. Неужели чего то забыл?
Минимум затрат - это понятие растяжимое... и зависит от - минимум это сколько?
Если в NCP установлен DSP процессор, то уже минимум 4 транка по VoIP Вы сможите получить, если не установлен, то надо докупать DSP проц. дальнейшее расширение транков - лицензиями...
Соответственно NCP регистрируется на облаке как IP телефон.
3. Моё любопытство осталось неутолённым. До сих пор интересно, почём астероводы берут за техподдержку и в чём она заключается. Зачем нужна круглосуточная?
Мне сложно ответить на этот вопрос. Полагаю что берут просто из за низкой конкуренции. Чем меньше конкуренция, тем больше можно запрашивать. А круглосуточная она не нужна - просто в приведенном примере так получалось что у клиента Астер зависает днем, а у спеца техподдержки ночь и наоборот и пока он спит - Астер клиента висит. Вся связь парализована. А другие разбираться в чужих настройках или не захотели или заломили большую цену.
Вообщем мне важен только сам факт: клиент поменял Астер на NCP из за дороговизны в обслуге - это версия клиента... Возможно у них сбои так часто что затраты на обслугу соизмеримы с затратами на замену станции.
