Тема: Вопросы по видеонаблюдению
Ваши хотелки сильно превосходят возможности железки. Это - бюджетная железяка, а вы наворачиваете задачку для профессионального железа с несколькими рабочими постами обработки информации.
А не будет ли конфликтов с рабочим разрешением мониторов и железки?
1. Будет. Работать будет, но некрасиво.
2. Забудь про аналоговые камеры, что бы не было мучительно больно потОм. Ко всему прочему это дороже 😊 Да и качество в 0,3 мегапикселя (максимум) сейчас вряд ли кого устроит.
3. Софт идущий в комплекте (ну те бесплатно) с ip камерами умеет работать с 2 мониторами, а небесплатно (за смешные деньги в 900 руб например) можно что нибудь с аналитикой.
а некрасиво это имеется ввиду из-за соотношения сторон? к примеру камеры 4:3, а монитор широкоформатный 16:9?
а некрасиво это имеется ввиду из-за соотношения сторон? к примеру камеры 4:3, а монитор широкоформатный 16:9?
Не, регистратор отдаёт картинку к примеру на 640*480, 1024*768. А для монитора нативным является большее разрешение. Итого - как минимум мылится картинка. Итого по сети от регистратора картинка гораздо приятнее, чем от монитора подключённого к регистратору напрямую. О, а вот тебе и 2 монитора 😊
кстати да =) и размытости наверное можно будет таким же образом избежать. Подключив монитор не напрямую, а из сети.
Спасибо.
А не будет ли конфликтов с рабочим разрешением мониторов и железки?
2. Забудь про аналоговые камеры, что бы не было мучительно больно потОм. Ко всему прочему это дороже 😊 Да и качество в 0,3 мегапикселя (максимум) сейчас вряд ли кого устроит.
3. Софт идущий в комплекте (ну те бесплатно) с ip камерами умеет работать с 2 мониторами, а небесплатно (за смешные деньги в 900 руб например) можно что нибудь с аналитикой.
А не будет ли любезен уважаемый джин привести расчёт, из которого следует, что аналоговые решения дороже IP-ных? 😜 У меня как то всю дорогу всё с точностью до наоборот получалось, ибо стоимость приличной IP камеры с более - менее приличной матрицой и обьективом в разы больше чем аналогичной по качеству аналоговой. Кроме того, система обеспечивающая безопасность по моему глубочайшему убеждению должна быть абсолютно независимой от всех IP делов. А то - замутит сисадмин чего либо в сети, и “прости - прощай” всё хвалёное качество IP-ных картинок с камер.
Полностью согласен!
1. На нераспределенных объектах (по району,области...прочее) IP решения на порядок дороже!
2. Режим день/ночь на аналоговіх камерах идеально - IP сразу проигрывает
3. Если строить не на коаксиале , а на витой паре, но с применением активных кодеров/декодеров и питания по витой (например TWIST PWA 4….и аналогичные), лучи до 2,4км , камер аналоговых 600-700твл, то система выходит профуровня и в 3-6 раз дешевле, чем IP решения середнячков, даже не AXIS.
А не будет ли любезен уважаемый джин привести расчёт, из которого следует, что аналоговые решения дороже IP-ных? 😜 У меня как то всю дорогу всё с точностью до наоборот получалось
Я обсчитывал сданную мне систему на аналоговых камерах. Зае по полной эти убогие 600-700 ТВЛ, ешьте сами. Интересно стало, сколько это стоило БЫ на 2 мегапиксельных камерах. ТЗ: Маленький бизнесцентр, 64 камеры. По прайсу начала года стоимость аналогичной системы на ip камерах обошлась бы на 400- 500 тр дешевле.
Брался проект, смета, запрашивались актуальные счета на аналоговые и цифровые камеры, кабель.
Для упрощения расчётов стоимость монтажа и системы питания не учитывалась.
P.S. Частный случай. Хотя вот запустил системку на 4 камеры. Благодаря тому, что регистратор на базе персоналки - обошлось дороже. Но когда на соседних мониторах 600-700твл и 2 мегапикселя - разница впечатляет.
Ethernet не есть “наше фсе” - коаксиал всегда был и будет в ближ. время.
Прикинь, что у тебя свитч из soho сегмента, и витуху одну на нем коротнуло - как правило это ведет к loop-у и зависону.
А не будет ли любезен уважаемый джин привести расчёт, из которого следует, что аналоговые решения дороже IP-ных? 😜 У меня как то всю дорогу всё с точностью до наоборот получалось
Я обсчитывал сданную мне систему на аналоговых камерах. Зае по полной эти убогие 600-700 ТВЛ, ешьте сами. Интересно стало, сколько это стоило БЫ на 2 мегапиксельных камерах. ТЗ: Маленький бизнесцентр, 64 камеры. По прайсу начала года стоимость аналогичной системы на ip камерах обошлась бы на 400- 500 тр дешевле.
Брался проект, смета, запрашивались актуальные счета на аналоговые и цифровые камеры, кабель.
Для упрощения расчётов стоимость монтажа и системы питания не учитывалась.P.S. Частный случай. Хотя вот запустил системку на 4 камеры. Благодаря тому, что регистратор на базе персоналки - обошлось дороже. Но когда на соседних мониторах 600-700твл и 2 мегапикселя - разница впечатляет.
Ню - ню, давайте попробуем посмотреть на это дело с цифрами в руках:
1. Стоимость приличных IP камер (Длинк не рассматриваю ввиду его особой “надёжности и безглючности”) - самая простенькая мегапиксельная - ACM-4201 Камера компактная, внутр.,M-JPEG/MPEG-4,1.3Мп, CMOS,f4.2мм/F1.8 в комплекте, крепление CS/C, DC 12V, PoE, дуплекс аудио, детектор движения - 252 бакса. Более серьёзный девайс - KCM-5311 Камера внутр,2 Мп,35-х оптич.зум,день/ночь,H.264, M-JPEG/MPEG-4,CMOS, f3,5-122,5/F1,65, PoE, DC 12V, дуплекс аудио, детектор движения - диллерская цена 800 вечнозелёных.
2. Цены на аналоговые камеры с аналогичными параметрами легко укладываются в диапазон 80 - 100 баксов для простеньких, и 300 - 400 для серьёзных.
3. В условиях малой освещённости IP камеры вообще в подмётки не годятся аналоговым, тупо прекращают показывать.
4. Чтобы система работала стабильно, необходимы управляемые свичи с возможностью управления трафиком, стоимость каждый может прикинуть сам.
5. Построение небольших систем видеонаблюдения на компах - полный нонсенс по моему мнению. Стабильность работы аппаратного регистратора под линаксовским софтом на порядок выше чем у компа с Виндой. Кстати - на регистраторе полностью исключена возможность поиграть в “Косынку”, или посмотреть фильмец в ночную смену, чем грешат почти все охраноиды. 😜 В сложных распределённых системах применение компов оправдано, но и там надо старатся минимизировать их количество для повышения надёжности.
6. Если применять приёмо - передатсики, и грамотно спроектировать смешанную кабельную сеть на коаксиале и витой паре, затраты на кабель и его прокладку весьма невелики.
7. И, наконец последнее, и на мой взгляд - главное. Нехрен всё (компьютеры, связь, видеонаблюдение) тащить в одну ОйПи сетку. Малейший завис - и всё встало раком. Что то я не слыхал чтоб системы пожарно - охранной сигнализации делались на обшей IP сетке, а ведь наверное можно замутить. :D
P.S. Ничего личного, просто достали малолетние гении. Купят копеечных IP камер, аналогичного сетевого оборудования, китайского наиговённейшего кабеля, а потом вопли - “А что нам теперь делать, камеры нихрена не видят, ночью вообще писец, заказчик убить обещает, помогите запустить на том что есть.” Начинаешь обьяснять что пуля из говна не получается - обиды и распальцовки.
Ню - ню, давайте попробуем посмотреть на это дело с цифрами в руках
1. Ой да не вопрос, можно найти 2х мегапиксельную камеру за 8000 вечнозелёных и доказать что чёрное это белое а розовое это фиолетовое. Но зачем? Я таки делал систему на ip камерах и знаю что почём и поштучно и в партиях.
2. Ну да, где то так.
3. Про ик подсветку конечно не? Ну да и ладно.
4. Стабильность работы свитчей и управляемость - совершенно разные категории. Ну это как белое и пушистое. А впрочем для кого то белое и пушистое это одно и то же. Уф, сдаюсь, долго рассказывать.
5. С чем полностью соглашусь - регистратор на порядок стабильнее, или на два. Стабильно, как на кладбище. PC based регистраторы выбирают ради АНАЛИТИКИ. Вот например http://www.youtube.com/watch?v=h25Jo-RhtYY Много рекламы и мало инфы, но зато доходчиво.
7. В одну ip сеть всё тащат только в деревне гадюкино, да и то наверное лет 10 как перестали, гугль/яндекс по вкусу: 802.1q
А есть способы сильно проще. Да, о птичках, про скуд на базе ethernet слышали? Есть такой, у меня, монтировали года 3 назад 😊 Gate там оказались сильно дороже смонтировать. Это я к тому, что в каждом отдельном случае надо просчитывать варинты, везде свои ньюансы. И системы на ip как минимум надо иметь в виду, сильно подешевели камеры и софт.
Так же по пунктам:
1. Камеры я привел для примера среднего класса от фирмочки ACTi.
2. Но коммент.
3. ИК подсветку надо ставить достаточно большой мощности, а она денег стоит, и немалых.
4. Вопрос стоит не только, и не столько в стабильности, а в выделении под каждую важную систему грарантированной полосы пропускания.
5. На большинстве мелких и средних систем вопрос стоит не об АНАЛИТИКЕ, а о минимизации цены (ну жлобы у нас заказчик, причём - чем богаче, тем больший жлоб). Им тупого просмотра архива хватает.
6. Возразить Вам видимо нечего. 😜
7. Я знаете ли сетями не первый десяток лет занимаюсь, с толстого Ethernet-а ещё начинал, что было сверхкруто по тем временам, знаю что почём, но заказчик - см. п. 4.
Наблюдением практически не занимаюсь, но “пару раз” всё-таки пришлось столкнуться.
Монтировали у себя наблюдение в Большом Актовом Зале (это чтобы звуковик мог не торчать постоянно за пультом на балконе, а спокойно наблюдать за происходящим сидя в аппаратной). Камеры аналоговые, не из самых дорогих. То есть без всяких там зумов и прочего. Но работают чуть ли не в темноте. Цвет, понятное дело, теряется, но в абсолютных сумерках можно легко распознать лицо (которое становится практически чёрно-белым). К камере коаксиал и дистанционное питание (простой шнурок с сечением 0,5 мм).. В общем, довольны..
Также лопатили пару камер для одного деканата. Тоже анальные, но видимость - полное говно. С 10-ти метров лица почти не разберёшь. При выключении освещения в коридоре цвет также пропадает, и разобрать можно практически только силуэты..
Недавно нам (то есть не мы сами, сторонняя контора) делали “надзор” за дворовой территорией. Решение абсолютно смешанное. Несколько камер сделаны коаксиалом, но есть 5 штук, которые стоят не то чтобы далеко, но расположены до такой степени неудобно, что невозможно было сделать даже по воздушке. Мужики прокинули “кино” по “вафле”.. И вы знаете, кажет ни чем не хуже, чем те, которые на каблах!.. И, кстати, никакой инфракрасной или ультрафиолетовой подсветки! (просматриваемые расстояния в десятки метров.. до ста..) Но всё отлично кажет и пишет. Единственное, что узнал, “вафля” (ну которая wi-fi), узконаправленная, мощная, работает на каком-то там отдельно взятом диапазоне (дабы другие вафли не вафлили), добились 50-ти мегабит..
Так же по пунктам:
1. Камеры я привел для примера среднего класса от фирмочки ACTi.
2. Но коммент.
3. ИК подсветку надо ставить достаточно большой мощности, а она денег стоит, и немалых.
4. Вопрос стоит не только, и не столько в стабильности, а в выделении под каждую важную систему грарантированной полосы пропускания.
5. На большинстве мелких и средних систем вопрос стоит не об АНАЛИТИКЕ, а о минимизации цены (ну жлобы у нас заказчик, причём - чем богаче, тем больший жлоб). Им тупого просмотра архива хватает.
6. Возразить Вам видимо нечего. 😜
7. Я знаете ли сетями не первый десяток лет занимаюсь, с толстого Ethernet-а ещё начинал, что было сверхкруто по тем временам, знаю что почём, но заказчик - см. п. 4.
1. А я знаю волшебные слова аксис и моботикс. Но живьём никогда не видел 😊 Ставил hikvision, проникся антивандальной моделькой DS-2CD7153-E, поштучно отдают порядка за 8,5 тр. Один минус - нет микрофона. Качество и удобство монтажа выше всяких похвал. Наружная + кожух, кронштейн, объектив - 13тр. Но эти ещё не покупал ни разу.
2. Вы знаете - за последние несколько десятков лет всё очень сильно изменилось, новые технологии, прогресс знаете ли 😊
Уже лет 15 назад любой приличный свитч категории от 300$ имел неблокирующую коммутационную матрицу.
Задание для школьного урока арифиметики: 2 мегапикселя - это максимум 8 мегабит. Ну хорошо, 8,192 😊
24 порта по 8 мегабит итого 192 мегабита (напомню - матрица свитча в 8-12 гигабит). Архивный сервер льёт это через гигабитный интерфейс. И эээ, где здесь можно не выдержать требование к полосе пропускания? Моей фантазии не хватает, что бы представить, как можно при 12 кратном запасе для каждой камеры и 5 кратном для сервера поиметь проблемы с полосой пропускания. КАК?
Пресловутый пункт 6 😊))) Приёмо передатчик, смешанная кабельная сеть и тп - сколько усилий и денег, что бы на выходе получить пшик - убогие 600твл. Нечего возразить, хотя должен предупредить, заказчик то за такие дела будет бить не по паспорту 😊))
Пример: Ну вот надо мне в удалённую на 2 км избушку поставить пару камер для. Там всего то 2 человека с компьютерами. Я могу сколхозить что то на приемопердатчиках и коаксиаловитухах, огрозозащитить, закопать либо провесить это счастье. Стоимость вопроса сходу осметить не могу, но кажется ДОРОГОВАТО. По сравнению с варинтом 2 ip камер подключённых по уже имеющейся оптике. Ибо цена вопроса во втором случае - 1 ИБП + 2 камеры + настройка сетевого оборудования для проброса трафика в отдельной сети эээ ну скажем 3 часа на всё, включая pepsi.
Ладно, завязываем диаметрами мерятся, а то в полный флейм скоро скатимся. :D Напоследок скажу - Вы похоже не учитываете того, то в России кроме Москвы с её денежными потоками, существуют и дыры типа нашего моногорода с полуразваленными заводами, где с деньгами - большой швах. “Небольшая система” (в Вашем понимании) на 49 камер для бизнес - центра, для наших условий - достаточно крупный заказ, сваливающийся дай бог раз в пару лет.
P.S. В общем и целом - каждому овощу своё время и место. 😜
