Тема: PBX Unified Maintenance Console 7.2
Какой коробке? Консоль с интернета скачивается, а не приобретается в коробке.
Консоль в Интернете лежит не с подачи панасоника. Производитель на открытые ресурсы консоль не выкладывал.
Кстати, в Интернете много, чего лежит, в том числе и детское порно, а это, как известно, нелегально и противозаконно.
Я никак не пойму кого касается “дискриминация” в первую очередь?
1. Админов, на бренные плечи которых повесили не их обязанности? (уж извините, на это начхать с большой колокольни как производителю, так и всем остальным)
2. Связистов крупных предприятий или групп компаний, у которых установлены десятки, а то и сотни станций? (вот тут уж точно погорячились, и надо думать, что вопрос уже обсуждается)
3. Халтурщиков/шабашников/вольных стрелков (нужное подчеркнуть), которым перекрыли частично кислород? (работайте по правилам, платите налоги и будет вам ЩАСТЬЕ)
4. Авторизованных установщиков, которых в свое время развелось как собак нерезаных, которые махали давно просроченными сертификатами, ставили станции, писали о липовой 3-х летней гарантии. Не проходили вовремя БЕСПЛАТНЫЕ онлайн-семинары/очные семинары и не сдавали соответствующие тесты. Таких и сейчас море.
Выбирайте, что вам по душе.
1. Админы сами виноваты. Это уже обсуждалось. Кстати, админов можно ещё нагрузить на мытьё полов..
2. А что тут обсуждать? Крупным предприятиям нужна связь и нужны специалисты? С распростёртыми объятиями их приглашают на авторизацию и обучение. Заинтересованные всегда оплатят. Далее - см. ответ №4
3. Я, кстати, практически такой же “халтурщик/шабашник/вольный стрелок” (теперь немного в Амитеке фрилансерствую, но стараюсь только в своём районе). То, что в своё время обучился (да ещё бесплатно), это, можно сказать, собственная “заслуга”, подсуетился вовремя. А вот теперь очень даже “держусь за бумажку”, понимая, что лишившись козыря, придётся башлять.
4. Всё абсолютно верно. Даже до сих пор очень многие (и они, кстати, тут на форуме частенько сидят, некоторых я знаю лично), имея авторизацию, продолжают “просерать” сертификаты. А ведь панасоник установил абсолютно честные правила, по которым уровень авторизации подтверждается вовсе не установками, а сдачей тестов. То есть можно ВООБЩЕ НЕ СТАВИТЬ НИ ОДНОЙ НОВОЙ АТС, а всего лишь раз в год сдавать положенные “экзамены”, и при этом оставаться при своих уровнях.. (я за два прошедших года не поставил ни одной TVM, да и с Communication Assistant-ом никто из моей клиентуры не стремится даже на Pro, но у меня по ним всё равно имеется зачёт). Так что те, кого упомянули в №2, вполне могут нормально себя чувствовать.
Васильич, +1000 😊.
Об этом уже сколько говориться: топайте в РТЦ Panasonic, учитесь, сдавайте раз в год тесты. И все!
Так не же, опять шум поднимают.
В данном случае достаточно будет опубликовать новое Лицензионное соглашение на открытом сайте правообладателя, и Вы станете автоматически нарушителем авторского права.
Это Вы уже загнули. Если с новой версией консоли будет идти лицензионное соглашение, запрещающее мне ее ставить (к примеру, из-за отсутствия сертификата), тогда конечно. Но я ее и устанавливать не стану в таком случае. А изменить задним числом лицензию, которая высвечивается при инсталляции не получится. И никто даже и пытаться этого делать не будет.
Я никак не пойму кого касается “дискриминация” в первую очередь?
Дискриминация не “админов”, а жителей бывшего СНГ. Именно для них Панасоник ввел ограничения, оставив для остальных полный доступ без всяких ключей.
Об этом уже сколько говориться: топайте в РТЦ Panasonic, учитесь, сдавайте раз в год тесты. И все!
Так не же, опять шум поднимают.
К чему мне тесты по всяким аналоговым тазикам? Я их и в глаза не видел. Другое дело настоящий установщик, такой действительно должен знать весь ассортимент.
Кстати, если сделают курсы именно админские - другое дело. Запишусь лично или кого-то отправим сразу!
Об этом уже сколько говориться: топайте в РТЦ Panasonic, учитесь, сдавайте раз в год тесты. И все!
Так не же, опять шум поднимают.К чему мне тесты по всяким аналоговым тазикам? Я их и в глаза не видел. Другое дело настоящий установщик, такой действительно должен знать весь ассортимент.
Кстати, если сделают курсы именно админские - другое дело. Запишусь лично или кого-то отправим сразу!
Я примерно того же мнения, у этого оборудования сложность такова, что кроме нормальных мануалов там ничего на самом деле и не надо. Уверен, если бы давали доступ к обновлениям и базе знаний по продукту, у меня бы не было элементарных вопросов по продуктам. Авторизованный народ какой-то очень “расфуфыренный”, хотя еще недавно сами могли на элементарных моментах вставать в ступор.
Кстати, я здесь понимания не нашел. Тема свелась к обсуждению о необходимости пройти курсы, я их пройду, но с этим поганым оборудованием больше не свяжусь. Т.е. панас от меня после обучения не получит ни рубля, понимаю, что от этого они не разоряться, но мой выбор сделан.
Кстати, я здесь понимания не нашел. Тема свелась к обсуждению о необходимости пройти курсы, я их пройду, но с этим поганым оборудованием больше не свяжусь. Т.е. панас от меня после обучения не получит ни рубля, понимаю, что от этого они не разоряться, но мой выбор сделан.
Ну продажи оборудования, наверное, и так снизились, раз они решили увеличить долю прибыли от платных курсов. Вот только не думаю, что удастся ограничиться единоразовым взносом. Выпустят новую прошивку или станцию какую-нибудь. Тесты по ним установщикам сдавать придется, но вряд ли получится без новых курсов.
Кстати, я здесь понимания не нашел. Тема свелась к обсуждению о необходимости пройти курсы, я их пройду, но с этим поганым оборудованием больше не свяжусь. Т.е. панас от меня после обучения не получит ни рубля, понимаю, что от этого они не разоряться, но мой выбор сделан.
Ну продажи оборудования, наверное, и так снизились, раз они решили увеличить долю прибыли от платных курсов. Вот только не думаю, что удастся ограничиться единоразовым взносом. Выпустят новую прошивку или станцию какую-нибудь. Тесты по ним установщикам сдавать придется, но вряд ли получится без новых курсов.
Ничего страшного, с тем, что успели купить как-нить проживем, а новое уже не появиться. А годов через 3-5 заменим полностью на более адекватное решение. 😊
3-5 не выйдет, ключ, вроде, или год или два действителен.
А за деньги, что надо потратить на курсы, можно купить пару 177-х, 32 полноценных абонента.
Кстати, я здесь понимания не нашел. Тема свелась к обсуждению о необходимости пройти курсы, я их пройду, но с этим поганым оборудованием больше не свяжусь. Т.е. панас от меня после обучения не получит ни рубля, понимаю, что от этого они не разоряться, но мой выбор сделан.
я ж не зря просил огласить аналоги. Мне просто интересна альтернатива - кроме циски, Вы ничего не назвали. :(
Очень стремная альтернатива.
Кстати - а что о смене оборудования думает Ваш работодатель?
Что он думает о ключах и об обучении?
Просто сейчас все стараются сократить админов и заключить договора на обслуживание или предпочитают оплачивать единоразовый выезд специалиста, чем ежемесячную зарплату - выгода становится очевидной и не в пользу админа...
Далее по Админам: как по мне, то проще раскрутить работодателя на собственное обучение за его счет.
При этом он получит специалиста, а админ получит квалификацию и неприкосновенность ибо в него вложены деньги...
На месте админа - я б так и делал.
Кричать я хороший, а Панасоник поступил плохо - можно, но бесполезно! Тем более на свободном форуме...
Админ тут как мячик, который все пинают, а криками себя не защитишь.
P.S: мне лично все равно пройдет админ (или кто то другой) обучение или нет, мне даже выгодно чтобы он его не проходил, чтобы его сократили, а меня приглашали. Так что решать только ему.
Ну продажи оборудования, наверное, и так снизились, раз они решили увеличить долю прибыли от платных курсов.
Володя, не смешите народ. На курсы иногда группу из 5-ти человек полностью не могут набрать. Желающих нет. Все только кричат “отдай бесплатно”.
Небольшое ЗЫ. Буквально пол-часа назад общался с товарищем, живущим в Англии... (до этого он года четыре торчал в США). Занимается IT. Так вот, для того чтобы ставить тот же самый панасоник, там спец просто ОБЯЗАН иметь сертификат. Если не имеет, но лезет, его могут привлечь. Что-то типа лицензии на деятельность... Вот потому то там ключ не требуется. Потому как если только приехал какой-то “вольный художник”, прежде чем его допустят к работе, требуют бумажку.. За “без бумажки” там, да будет для некоторых небольшим откровением, наказать могут не только фрилансера, но и работодателя.
А за деньги, что надо потратить на курсы, можно купить пару 177-х, 32 полноценных абонента.
Вова - продай то что есть, пока еще не все паникеры проснулись и купи то что сможешь в замен - то что будет удовлетворять шаровизне во всех смыслах и удачи! 😊
P.S: везде хорошо где нас нет!
Однажды я с таким крикуном уже сталкивался. В итоге они заменили все ТДА на ТДЕ и уволили всех админов...
...Так вот, для того чтобы ставить тот же самый панасоник, там спец просто ОБЯЗАН иметь сертификат...
У нас точно также пока только во всех госструктурах. Требуют не только наличие сертификата, но и наличие дипломов соответствующей квалификации... и цены там не заломишь никак ибо:
1. Конкуренция...
2. Все цены сотню раз перепроверяются и пересчитываются на основании нормативных документов...
Недавно пришлось делать подобный пакет документов для получения допуска, причем люди с сертификатом, но без диплома - не прокатили.
Так вот, для того чтобы ставить тот же самый панасоник, там спец просто ОБЯЗАН иметь сертификат.
И это правильно. Я за то, что бы установщики устанавливали. И, в этом случае, наличие сертификата от производителя защищает заказчика - от левых самоделкиных. Ко мне приходили такие, срезались на 3-х летней гарантии, а потом стали хаять Панасоника и предлагать за деньги “свою сборку” астериска. В случае установки - мое дело расписать техзадание, на каком расстоянии от пола должна висеть станция, цвет амфенольных кабелей, ну и другие мелочи.
Но вот когда установщики хотят влезть в повседневное обслуживание, в отношения между абонентом и телефонной компанией, да еще и с полным пренебрежением элементарными правилами безопасности - это уже просто выходит за рамки.
Но вот когда установщики хотят влезть в повседневное обслуживание, в отношения между абонентом и телефонной компанией, да еще и с полным пренебрежением элементарными правилами безопасности - это уже просто выходит за рамки.
Для таких целей умные конторы заключают договор с установщиками на предоставление консоли и проведение обучения... естественно дальше станцией рулит сам клиент.
Для таких целей умные конторы заключают договор с установщиками на предоставление консоли и проведение обучения...
Установщики не генерят ключи. Им самим выдают их всего по 2 (два) на лицо. Права на консоль установщики тоже предоставлять не могут - они сохранены за “PANASONIC or its licensor”.
