Тема: Panasonic и PRI30/E1 (два офиса)

Посоветуйте решение для соединения двух офисов со спецификой:

- в одном офисе 12 абонентов, в другом - до 40
- в обоих офисах есть линии МГТС
- расстояние между офисами 3.6 км
- физической линии пока нет

Как вариант рассматриваю соединение офисов по радио-релейной технологии (rmt.ru), при этом способ соединения будет E1+Ethernet.

Хотелось бы узнать, как легко осуществляется соединение чего-то типа TD1232 и/или TDA100 друг с другом по потоку E1? Понял, что нужны специальные платы, а как это физически будет выглядеть?

За транспорт твоего Ethernet-а на 3,6 км ничего ответить не могу, потому как эти самые 3.6 км напрямую обычно выливаются в 5 и больше км по кабелю, но... есть интересные варианты.
1. В офисе, где надо 40 абонентов TDA-100 (3 абонентские платы + PRI из города + 4BRI на между офисами), в другом офисе, где надо 12 абонентов TDA-30 (одна или две абонентские платы + 2X2BRI на между офисами). Задача в этом случае - загнать твои 4 BRI в канал с помощью какого-то другого оборудования.
2. В офисе, где надо 40 абонентов TDA-100 (3 абонентские платы + PRI из города + 4 VoIP для связи между офисами), в другом офисе, где надо 12 абонентов TDA-30 (одна или две абонентские платы +  4 VoIP для связи между офисами). В этом случае просто соединяешь АТС прямо через Ethernet-сеть.
3. В офисе, где надо 40 абонентов TDA-100 v2.0 (3 абонентские платы + PRI из города + 16 IP ЕХТ), в удалённом офисе применяешь специальные панасовские IP-системники. Гоншь всё прямо через Ethernet. Единственный минус - в удалённом офисе нельзя будет использовать аналоговые телефоны типа факсов и т.п. Но можно в крайнем случае использовать для факса что-нибудь софтверное в центральном офисе и забирать факсы в виде файлов по сети из большого офиса в маленький.

По моим скромным прикидкам 3-й вариант в конце концов может оказаться менее дорогим (не стоит забывать, что аналоговые телефонные аппараты тоже не бесплатные, а дополнительное оборудование для подмешивания BRI или PRI в образованный канал тоже стоит не 50 долларов, а гораздо дороже).

Спасибо НачШтаба, видимо, я немного недообъяснил задачу (сейчас подправлю).

Дело в том, что телефонные МГТС линии есть в обоих офисах. Соответственно, задача в том, чтобы звонить напрямую из офиса в офис по внутренним номерам и использовать общие номера для переадресации, используя самую практичную среду передачи.

Кроме этого, нужна не только телефонная связь, но и компьютерная (собственно, это приоритетное направление). Уже в разработке варианты как по ВОЛС, так и по VPN (Интернет) и то, о чем речь - РРС E1+Ethernet.

По рассказам провайдеров и знакомых, в общедоступных сетях (без QoS) применение VoIP дает “квакающую” телефонную связь на канале менее 1 Мбит/с... Т.е. это рассматривается как последний вариант. Минусом также является необходимость специального оборудования (карты, шлюзы, маршрутизаторы).

P.S. Платы для TD1232 и TDA100 бывают двух типов, PRI30 и E1 (не совсем понятны различия)?

P.P.S. Сейчас развиваются так называемые “компьютерные АТС”, типа 3Com NBX, Avaya IP Office и т.д., стоит ли на них посмотреть?

Ну вот теперь всё на своих местах. Теперь всё ясно и понятно... только не ясно, городские линии - они двухпроводные или по потоку? 😊
Ну а теперь можно вернуться и к нашему барану, а именно Е1/PRI. В принципе это (что то, что это) - цифровые потоки 2мБит/сек, по 30 каналов что в том, что в этом. Но различаются сигнализацией. Если выбирать, что из них лучше, то предпочтение я однозначно отдал бы PRI-30. Я думаю, что со мной согласится большинство. Сейчас это наиболее часто встречающееся подключение как к ГТС, так и к большинству провайдеров телефонии. Опять же, PRI-30 сертифицирован, а Е1, поставляемый к панасам, имеет сигнализацию R2(MFC/DTMF), который нашим Министерством Связи оффициально “на вооружение” так и не принят. Да и TD-1232 с индексом RU не имеют возможности подключения обычного Е1-R2.
Теперь касабельно выбора TD-1232 или TDA-100/200. Я думаю, что 2-й вариант - это наиболее разумное решение. Я абсолютно не против “старушек” TD-шек, но, согласись, они уже отживают свои последние недели. С марта месяца этого года (буквально уже через пару недель!) они  снимаются с производства. Понятно, что склады ещё долгое время будут “подкармливать” рынок, но  сколько времени будет длиться это “кормление” - одному богу известно. Также я слышал (точнее, читал) о некоторых “своеобразностях” работы карт TD-290 с различными версиями ПО. Это, конечно, не критично, но всё-таки. Так что самое лучшее это TDA-100, причём в  обоих офисах . На худой конец в маленьком офисе можно и TDA-30 (правда, это может оказаться не намного дешевле, но всё опять же, зависит от конфигурации). А вот что касается уже подключения их между собой, то я бы использовал бы VoIP. А прямо по образовавшейся локалке! Отожрётся из канала очень немного, а 4-х линий между двумя офисами вполне должно хватать. Но никак уже ни VPN с этим диким интернетом, ни всяких другие примочки, которые преобразуют одно в другое лучше не применять. Лучше всего прямая радиорелейка или “стекло”. Но это всё не есть дёшево. Тут и так стоимость двух шлюзов получается аж 3 тонны зелени...
Если есть возможность одной железякой передавать и Е1 (считай, тот же PRI) и Ethernet, то сразу говорю, что экономится сразу тысяча денег. Да и количество каналов между офисами может быть увеличено. Но это только в том случае, если в обоих местах TDA-100/200 (там, где надо 40 ЕХТ ставь сразу 200-ку! не слушай никого, мене слушай, я дело говорю! 😉 :D ). Не думаю, что тебе потребуется 30 каналов, да и лишние 2 мегабита на дороге не валяются 😉 :D ... но, всё-таки :D

НачШтаба, спасибо еще раз!

Благодаря твоим рекомендациям, постепенно склоняюсь к TDA100. Если удастся выбить из руководства еще 400 у.е. (они ведь иногда скряжничают совершенно необоснованно), то TDA200.

В данный момент, т.к. прояснились технические возможности наших партнеров по телефонии, смотрим варианты подключения городских линий, склоняемся к Е1 и нескольким (две-три) обычных аналоговых, которые нужны для резерва. Тут, конечно, нужно кооперироваться с установщиками, чтобы рассказали что и как конкретно втыкать.

Значит, идеальная конструкция должна выглядеть так?

1. Первый офис TDA100/200 с входящим Е1 от ГТС, соединительный Е1 от одного офиса до другого.
2. Второй офис TDA100/200 с входящими ISDN линиями ГТС (четыре или шесть), соединенный с первым по Е1.
3. Физический транспорт между офисами – радио-релейная станция с E1, от ГТС – медная пара и модем/мультиплексор (?).

Как вариант рассматривать VoIP между офисами и связи их друг с другом через ту же РРС, но уже Ethernet 10 Мбит/с. Смущает следующее:

- всего четыре канала на плату
- стоимость каждой платы – 1500 у.е.
- поддерживаемые сервисы типа CLIP и д.р. (?)
- «отжирание» канала у Ethernet и неясности с его проключением

Я примерно прикинул, и получилось, что соединение VoIP в сумме дешевле на 1500 у.е. (при общих затратах 3000 против 4500).

P.S. В каталоге Panasonic за 2004 год есть такие вещи:

KX-TDA0188 - Плата цифрового интерфейса ИКМ-30 (E1) с сигнализацией R2 DTMF/MFC/Pulse
KX-TDA0290 - Плата цифрового интерфейса ИКМ-30 (Е1) с сигнализацией ISDN PRI EDSS-1/QSIG

Насколько я понимаю, нужно брать вторую. Одинаковые ли у них разъемы/совместимость или надо смотреть тот Е1, который нам предложат?

Брать вторую. Разъём RG-45.
Панасоник выпустил платы VoIP на 16 каналов. С CLIP никаких пробле, всё работает.

Что-то не могу найти VoIP на 16 каналов, она у дилеров уже появилась, сколько стоит?

Тут такую туманную фразу (для меня :о) сказал провайдер: ”...как мне сказал наш инженер, должно быть еще G.703 и кодировка HDB3”. Какая мне нужна плата? :о)