Тема: Выбор UPS для линейки NCP
Зравствуйте!
Имеется комплектация станции NCP500 (pri30, dhlc4, slc16). Озадачился вопросом резервоного питания станции, чтобы при отключении питания в сети ИБП смог поддердживать работу станции в течении дня, лучше 2-х дней (если не слишком будет дорого). В руковедстве от панасоника написано следущее
Параметры электропитания на входе (для ncp500) 100-130 В перем. тока; 1,0 А / 200-240 В перем. тока; 0,6 A;
50 Гц/60 Гц
Потребляемая мощность (при полной комплектации для ncp500) 51 Вт (240 В: 122 ВА, 200 В: 113 ВА, 130 В: 100 ВА, 100 В: 92 ВА)
Перерыл интеренет, никакой конкретики, на форуме нашел только темы под подключению аккумуляторов к линейкам tda, tde, но в линейке ncp нет возможности подключения акб, получается, что остается только вариант с ибп, но какой выбрать, на какие параметры в основном обращать внимание? Например, здесь на форуме прочитал, что
С бесперебойниками, которые на выходе дают трапедцию или ещё хуже меандр, KX-NCP500 работать будет со сбоями.
но в мануале от панасоника об этом ни слова...
Начал обзванивать компании, торгующие атс, но все как один ссылаются на то, что не торгуют подбобным оборудованием, ссылаясь на то, что это слишком емкие ибп должны быть... Звонок в panasonic тоже не дал никакой толковой информации.
Кто-нибудь сталкивался с подобными задачами, какие ибп выбирали, с какими папраметрами и каких фирм?
Вот, если взять, наример,
http://www.ippon.ru/catalog/smart-winner-3000/
источник бесперебойного питания линейно-интерактивного типа с синусоидальной формой выходного напряжения. Надежно обеспечивает стабилизированное питание для компьютерной техники (ПК, сервера, сетевого оборудования) и другого чувствительного к качеству электропитания периферийного компьютерного оборудования.... Рекомендуются для обеспечения бесперебойной работы и защиты данных, любого телекоммуникационного оборудования (офисные АТС, роутеры, маршрутизаторы, модемы и т.п.).
График по мощности
http://www.ippon.ru/data/photos/smartwinner/grafik_smart_winner_3000_big.jpg
Таблица по мощности
http://www.ippon.ru/data/photos/smartwinner/winner_timeauth_b.gif
Примем в расчет максимальную нагрузку атс равную 51 Вт, хотя в панасоник уверили, что станция обычно работает на 40-60% от максимальной мощности. В качестве ибп возьмем модель IPPON Smart Winner 3000 с одним дополнительным блоком питания, в результате чего станция сможем работать бесперебойно около 10-ти часов (судя по таблице, даже больше, но оруглить лучше в меньшую сторону)?
Сталкивался, применяем Inelt-овские источники для таких случаев. Ippon-ов стараемся не ставить, ибо в подмётки Inelt-ам не годятся как по надёжности, так и по диапазону работы без перехода на батареи.
С бесперебойниками, которые на выходе дают трапедцию или ещё хуже меандр, KX-NCP500 работать будет со сбоями.
Предрассудки. В АТС БП импульсный, ему форма фиолетова.
Сталкивался, применяем Inelt-овские источники для таких случаев. Ippon-ов стараемся не ставить, ибо в подмётки Inelt-ам не годятся как по надёжности, так и по диапазону работы без перехода на батареи.
Спасибо за совет, сейчас буду изучать их продукцию. Надежность и качество - это решающий фактор!
Предрассудки. В АТС БП импульсный, ему форма фиолетова.
Спасибо за информацию, буду иметь в виду.
Сталкивался, применяем Inelt-овские источники для таких случаев. Ippon-ов стараемся не ставить, ибо в подмётки Inelt-ам не годятся как по надёжности, так и по диапазону работы без перехода на батареи.
Спасибо за совет, сейчас буду изучать их продукцию. Надежность и качество - это решающий фактор!
Сейчас хвастаться буду. Наша компания - элит-партнёр АРС. Есть кучка менеджеров и немножко инженерижек, прошедших профильное обучение по продуктам АРС. Если бы ты был в нашем городе, я бы посоветовал позвонить в нашу компанию, наши сотруднички подобрали бы решение АРС. На партнёрском сайте есть специальные вирт. лабы для подбора конфигурации бесперебойника.
Это я к чему - обратись к официалам, не зря же те на обучение сотрудников сотни тысяч рублей тратят.
2 ceaseless
Не менее 100Вт в рассчет брать, поток то тоже от этого ИБП питать надо.
Сейчас хвастаться буду. Наша компания - элит-партнёр АРС. Есть кучка менеджеров и немножко инженерижек, прошедших профильное обучение по продуктам АРС. Если бы ты был в нашем городе, я бы посоветовал позвонить в нашу компанию, наши сотруднички подобрали бы решение АРС. На партнёрском сайте есть специальные вирт. лабы для подбора конфигурации бесперебойника.
Это я к чему - обратись к официалам, не зря же те на обучение сотрудников сотни тысяч рублей тратят.
Обратился и удивился, авторизированные дилеры от панасоника в этой теме не разбираются, ссылаясь на то, что этой тематикой не занимаются, хотя официальный панасоник ссылается по всем вопросам на них. Пошел дальше стал звонить официалам в inelt, но они, к сожалению, не продают оборудвание, а официальные дилеры, увы не разбираются в тематике.
Стал с ними расчитывать время и емкость ИБП и ужаснулся, они считают по формуле
(600Ач (емкость) * 36 В (наряжение шины ИБП) * 0.9 (КПД)) / 122 ВА (Вольт Ампер)
якобы совокупную мощность поделить на потребляемую мощность
Официалы говорят, что по такой формуле считать нельзя, так как в знаменателе мощность, а в числителе тоже мощность, но не в ваттах, а в Вольт Амперах и делить так некорректно, похоже на правду, но по какой формуле тогда вычилять?
Официалы (inelt) рекомендуют считать по их таблице, которая составлена как раз для пмощности в Вольт Амперах
http://www.ineltups.ru/product/?cat_parent=95
Берем таблицу для ИБП INELT Monolith K1000LT, смотрим аккумулятор на 150Ач и нагрузку в 500 ВА, на пересечении колонок видим 15 часов, но так как 15 часов при нагрузке около 500 ВА, а у мини-атс потребляемая мощность еще меньше (порядка 200ВА, сама АТС и модем), то и время, грубо говоря, увеличивается в 2 раза и получается уже 30 часов
Правильно я мыслю, вообще, кому верить?!
Еще, как я понял, для ИБП INELT Monolith K1000LT шина инвертора равна 36В, получается, чтобы ИБП работал, нужно укомплектовать его тремя АКБ по 12В последовательным соединением, при котором совокупная емкость будет равна 150Ач (в моем случае).
Уже немного в сомнении, хватит ли ИБП INELT Monolith K1000LT с тремя АКБ по 150Ач (совокупной емкости 150 Ач) для поддержки питания станции около 2-х суток, ночью трафика нет...
2 ceaseless
Не менее 100Вт в рассчет брать, поток то тоже от этого ИБП питать надо.
Закладываюсь с достаточно большим избытком, но есть какая-то грань, через которую сложно переступить, она где-то около 30к, сам блок ИБП около 10к и 3 батареи по 7-8К
(600Ач (емкость) * 36 В (наряжение шины ИБП) * 0.9 (КПД)) / 122 ВА (Вольт Ампер)
якобы совокупную мощность поделить на потребляемую мощностьОфициалы говорят, что по такой формуле считать нельзя, так как в знаменателе мощность, а в числителе тоже мощность, но не в ваттах, а в Вольт Амперах и делить так некорректно, похоже на правду, но по какой формуле тогда вычилять?
Так и хочется обосрать конкурентов, но сдержусь. В числителе не мощность, а энергия (Вт*ч), в знаменателе - мощность, в результате - часы. Ватты и вольтамперы - одна размерность, но обозначаются обычно разные параметры. Перевод из одних в другие зависит от типа ИБП в том числе. Всё, мои подслушанные краем уха знания кончились.
На сайте APC есть поиск партнёров - http://www.apc.com/tools/locator/index.cfm, поищи в своём городе и сходи пообщайся. Там тебе и подберут, и будут рады продать.
ЗЫ. Кстати, при таких длительных перерывах с питанием надо бы использовать генератор, я полагаю... Или резервирование - разные каналы подачи электроэнергии.
Так и хочется обосрать конкурентов, но сдержусь. В числителе не мощность, а энергия (Вт*ч), в знаменателе - мощность, в результате - часы. Ватты и вольтамперы - одна размерность, но обозначаются обычно разные параметры. Перевод из одних в другие зависит от типа ИБП в том числе. Всё, мои подслушанные краем уха знания кончились.
На сайте APC есть поиск партнёров - http://www.apc.com/tools/locator/index.cfm, поищи в своём городе и сходи пообщайся. Там тебе и подберут, и будут рады продать.ЗЫ. Кстати, при таких длительных перерывах с питанием надо бы использовать генератор, я полагаю… Или резервирование - разные каналы подачи электроэнергии.
Спасибо за совет, но APC для нас дороговато...
Формулу расчета зависимости времени работы ИБП от емкости АКБ и мощноти потребителя выяснить так и не удалось, никто из продавцов ее не знает, просто вбивают данные в программу и она выдает результат. Не знать фундаментальных вещей и работать для меня как-то странно.
В итоге выбрал ИБП(UPS) INELT Intelligent 500-1000LT2 с двумя АКБ по 100Ач
http://www.ineltups.ru/product/?cat_parent=59
по расчетам должен держать около суток при условии потребления около 100Вт (станция+модем)
ИБП не online, но время переключения у него 4мс, БП станции (NCP500) справляется с кратковременным перебоем питания 300мс, в противном случае, если рассматривать online ИБП, то цена возрастает в полтора-два раза, но смысла в них для NCP не вижу...
Итог 27к
Нашел пару статей, может кому будет интересно, кто сталкнется со схожей задачей
http://www.ineltups.ru/add_info/selection/
http://www.ineltups.ru/add_info/glosar/
Всем спасибо, всем удачи и трудовых подвигов!
