Форумы  ·  Войти  · 

Тема: Проводка кабельной инфраструктуры

Страница 1 из 2, все  1 2 > 
23.01.12 13:43   impurity  (23/23.01.12)  

На днях решали задачу телефонизации офиса. Все весьма просто, но возникли интересные нюансы. Вскрыли сущетсвующую проводку и мягко говоря удивились, подводка обычным интернетовским кабелем (utp) разведенный скрутками с телефонным одножильным кабелем и заизолированным изоляционной лентой. Основными требованиями от заказчика были: качество связи и надежность кабельной проводки. Так как часть кабельной трассе должны были пойти под навесними потолками в обзем холе, где твориться хаос из кабелей разных организаций, то необходимо было как-то защитить свою кабельную инфраструктуру от случайного механического вмешетельства, а такие вмешательства имеют место быть периодически.
Для абонентских окончаний использовали трп и местами трп-10 с его разводкой на трп в стенах, а основной канал проложили в трп-20. С кабелями все достаточно просто, а вот с их соединением или разводкой между собой все оказалось гораздо сложнее. Перепробовали практически все методы

1 скрутка с изоляцией
работоспособно, но бывают слышны посторонние шумы.

2 пайка
надежное и качественное соединение проводов, но сущетсвуют серьезные минусы, заключающиеся в в сложности операции, без зажимов сложно спаять, иначе при пайке оплавялется изоляция и контакт ослабляется на разрыв. Применяли в том месте, где провода цементировали в стену.

3 коннекторы и переходники
быстро, достаточно просто, но бывали случаи, когда коннекторы чуть отходили от переходников и приходилось поправлять руками

4 плинт для разводки
вещь удобная, но показалась не столь надежной, если периодически может осуществляться механические воздействия на кабель. Можно использовать бокс, но будет занимать много места...

5 клеммная колодка
аналог плинта, но контактные зажимы винтовые

6 скочт-лок
перепробовав все остановились на этом варианте, обживаются моментально, а для механеческой стойкости дополнительно изолировали термотрубками, в итого получилось весьма интересно


Итересно было бы узнать, кто как решает сложности с кабельной проводкой и есть ли на это какие-то нормативные документы.

К сожалению, так и не нашел точной информации чем принципиально отличается кабель трп с сечением 0.4 от 0.5, общался с представителем консалтинговой конторы, он сказал, что принципиальной разницы нет, но интуитивно то я понимаю, что чем больше сечение, тем лучше должна быть связь, так как сопротивление меньше.

есть ли какие-то официальные или неофициальные стандарты на телефонную связь и телефонную кабельную проводку?

[ Изменено: 23.01.12 13:46 impurity ]
Вложенный рисунок
picture.jpgimages.jpeg
[ #1 ]  23.01.12 14:28   Наблюдатель  EXPERT  

Какой ТРП?! 21 век на дворе. Все на СКС строится.

[ #2 ]  23.01.12 17:06   impurity  (23/23.01.12)  

ТРП был выбран из-за того, что
1 компактный
2 расчитан на эксплуатацию в сложных условиях с большими перепадами температур
3 весьма достойно защищен от механических повреждений

Все подключаемые абоненты - аналоговые телефоны. Еще интересный момент, на счет ТРП посоветовал телефонист, отвечающий за здание.

Мне казалось, что для подобных целей многожильный ТРП - это оптимальный выбор или альтернатива в виде awg.

[ #3 ]  23.01.12 17:08   ctc65  EXPERT  

Кабель ТРП не слышал. Нонсенс. Кабель ТПП. Чем толще - тел лучше, в пределах разумного. У меня на обьектах много разведено УТП, а вот с оконечиванием их проблема. Если сразу в розетку - хорошо, а если разводить дальше, то приходится извращаться. На мой взгля, если нет влаги, то хорошая скрутка простоит намного дольше и без пайки. Кабеля распределительные ведь не паяют.
От механических поврежденийзащитится можно коробами, трубами, гофрорукавами. про стандарты не скажу, но посмотри учебники старые для ПТУ, там много и доходчиво описано.

[ #4 ]  23.01.12 21:30   НачШтаба  EXPERT  

Телефонию скручивать. Если слышны звуки на скрученных линиях, значит у того, кто скручивал, в руках мухи сра..заглядывали.\
ТРП - это ПРОВОД. Одна пара. Никак не 10 и не 20.
Бокс, кстати, бывает не очень габаритным.

[ #5 ]  23.01.12 23:50   PashaL  EXPERT  

как закоренелый линейщик скажу - а фигли изобретать лисапед, в телефонии лучшая спайка - это скрутка, НачШтаба не даст соврать
ваш трп-10 и тпр-20 который на самом деле ТПП10х2 и ТПП20х2 можно срастить между собой или оконечить и развести на абонентскю проводку как на плинтах, которые можно поставить в боксики, так и затарить под потолком, так же и под скрутку, правда в вашем случае - скрутка будет иметь не презентабельный вид и реализовываться не быстро.
для скрутки не использую термокембрик (нафига еще допзатраты и на него), если есть обычный кембрик, который остается от 2-х парных кабелей с повивом, который можно использовать для абонентской проводки как и UTP-шку
скотч-локов как то закупил с киллограмм на казенные деньги и использовал однажды часть их как дешевый переход с ТСВ100х2 на несколько ТСВ10х2 и 20х2 - собрал пучок, утрамбовал, засунул в черный пластиковый пакет из под картриджа, замотал его и закинул в угол этажного слаботочного шкафа.
пайку скруток видел только после сигнализаторщиков, которые кроме своего объема еще и на телефонии решили заработать
ТРП (лапшу) не использую уже лет 10, хотя в свое время забил ее достаточно

[ Изменено: 24.01.12 0:18 PashaL ]
[ #6 ]  24.01.12 0:12   ctc65  EXPERT  

2 PashaL. Прошу прощения, а если надо всего одну пару прогнать, тогда чем Вы работаете? Я пока “лапшу” пользую. И, как я писал выше, не знаю чем красиво окончить utp.

[ #7 ]  24.01.12 0:27   PashaL  EXPERT  

одну пару прогнать - тяну 2-х парный кабель, всегда запас будет
грю же, с ТРП уже не работаю давно,
я даже маленький молоток за ненадобностью сыновьям отдал на растерзание, впрочем он мне и сам так достался от деда, когда у него в частном доме мне ржавые гвози выпрямлять доверяли
либо несколько соплей, в том числе и абонентскую проводку проложенную шнуром ШТЛ меняю на одну UTP или на 1, 2, 3 или 4 парную КРВПМ

[ Изменено: 24.01.12 14:17 PashaL ]
[ #8 ]  24.01.12 9:43   fise  (157/14.11.08)  

В последнее время использую КСПВ и и конечно 2-х парный (на одно рабочее место), между этажами и зданиями ТПП

[ #9 ]  24.01.12 10:24   impurity  (23/23.01.12)  

Пайка действительно очень сложная, муторная и долгая операция, если делать качественно, конечно же, а вот на счет скруток для меня новость, можно сказать Вы меня просветили, потому что я всегда считал, что скрутки - это самый быстрый, но в тоже время и самый некачественный способ соединения проводов. Совсем недавно пришлось проводить электропроводку в загородном доме и ознакомился с требованиями ПЭУ (Правила устройства электроустановок), так в нем акцентируется внимание, что нельзя делать скрутки, либо клеммники, либо пайка, либо пайка, либо сварка, либо прессовка... и в этом есть смысл, потому что в случае плохого контакта в следствие окисления или по иным причинам может появится искра, а это черевато очень серьезными последствиями, вплоть до пожара. Получается, что для слаботочных систем подобные требования относительно противопожарной безопасности не актуальны, но почему то меня смутил тот момент, что медная скрутка может окислиться и это будет негативно сказываться на качестве сигнала, но раз Вы постоянно пользуетесь подобным методом и все отлично функционирует, то, получается, что нужно его взять на вооружение, так при монтаже он значительно проще и быстрее. У меня нет богатого опыта работы в сфере связи, наверное, поэтому много неверных предубеждений.

[ #10 ]  24.01.12 11:31   SergT  EXPERT  

Не сравнивайте ж.... с пальцем уважаемый. 😜 Скрутка на силовых проводниках, и скрутка на слаботочке - это совсем разные вещи. Если найдёте кабельщика из старых, он вам так муфту на скрутках сделает - никакой пайки не надо.

З.Ы. Уволился с завода более лет 15 назад, а многие собственноручно сделанные лет 25 назад муфты на кабелях 100-ках чую меня пережить могут.

[ #11 ]  24.01.12 12:14   impurity  (23/23.01.12)  

век живи, век учись! я понял! 😊

[ #12 ]  24.01.12 14:12   PashaL  EXPERT  

а вы думаете что кабельщики-спайщики в колодцах сидят и концы кабелей спаивают? 😉
нет они их скручивают, вся телефония что за пределами городских АТС на скрутках построена, и ничего и ADSL-ы и ISDN-ы и тд. спокойно работают, пайка использовалась только на старых карболитовых плинтах под болт которые в шкафах шкафах и распредкоробках
да и паяют там не паяльниками, а окунают контакты в стакан с расплавленным оловом который паяльной лампой греют
иные кабельщики за раз сразу по 2 пары скручивают, а многие еще и под градусом работают
в последнее время конечно всякие новые технологии применяются типа скотч-локов

[ #13 ]  24.01.12 15:13   ctc65  EXPERT  

Ну у меня кабельщики на магистральных кабелях и скручивают, и пропаивают каждую скрутку. А распределительные кабеля только скручиваем. А вот муфты термоусадкой закрываем. И не паяльной лампой работаем, а газовой горелкой. В помещении и КРТ применяем и даже плинты типа KRONE.
С применяемыми выше назваными кабелями и проводами не сталкивался, но даже и не нашел у нас в продаже. Интерес представляет для меня 1-2 пары с сечением жилы 0,4-0,5.

[ #14 ]  24.01.12 15:39   urrym  EXPERT  

В технике есть двухпарный, отличный, одесса.
А паять, по-моему, положено сечение 0,7 и более.

[ #15 ]  24.01.12 16:16   ctc65  EXPERT  

Не всегда есть в наличии. Только раз удалось купить. Но по случаю буду брать. Спасибо за ссылку.

Страница 1 из 2, все  1 2 > 
Komendant.pro
 ©1999-2025  Инженерная лаборатория "Комендантъ"