Тема: рассказ о том, как получить дырку от бублика за четверть миллиона
Проблема, с которой встретился клиент, купивший оборудование Панасоник, описана в БЗ под номером Q38063.
Для нас (а я представляю сторону клиента, возглавляя в компании отдел IT и занимаясь в том числе и телефонией) это стало историей покупки оборудования на четверть миллиона и историей того, как нас кинули...
Это рассказ о том, как официал в статусе РТЦ обращается с клиентами...
1) Тут немного предистории....
Станция Панасоник у нас в фирме появилась тогда, когда сдохла старая (мультиком вроде) - где-то в ноябре 2009-го года. Я тогда тут еще не работал, закупкой занимался отдел маркетинга.
В результате была найдена компания _уже и неважно, как ее звали_, продавшая нашей компании
станцию TDA-200 с завышением цены, неоптимальной набивкой и выполнившая говномонтаж (в раздел ужастиков NAG.RU можно было отправлять).
3 года гарантии мы не получили - станция не была отчитана в представительство как установленная (возможно поставщик не сертифицирован).
Тут как раз в компанию пришел я руководить ИТ-отделом. Придурки были посланы, проводка причесана, я сел читать форумы по телефонии, наткнулся на этот....
Как выяснилось, TDA было не надо, надо было TDE. VoIP нам нужен. Но это было пока некритично - станция работала и сервис давала. Выносы через IP сделали адпаком.
В процессе поиска инфы я наткнулся на объявление об учебных курсах “Администратор станций TDA”.
Мы их оплатили и я даже принес обратно красивую бумажку Сертификат, о том, что я являюсь Авторизованным Администратором систем телефонной связи TDA-30/100/200/600 и имею право обслуживать эти системы. Были сказаны красивые слова, что мол Мы, слушатели курсов, можем обращаться в ТЦ с вопросами, так как типа осознанно выбрали работу с этим железом да еще и бабла заплатили.
Это было год назад. Курсы я проходил в Санкт-Петербургском филиале компании Виктел (тогда то было отдельное юрлицо Рост-СПб), курс читал Дмитрий Будник (установщик 3-го уровня). Виктел имеет статус Национального Технического Центра компании Panasonic, как это объявлено у них на сайте.
К концу 2010-го года мы договорились таки о получении нормальной телефонии (цифрой) в офисе в Москве (у нас там филиал).
Туда надо было покупать АТС, умеющую ISDN PRI.
Плюс хотелки в виде единой телефонной офисной сети на оба офиса... В решение задачи отлично вписывались две станции TDE.
В результате было принято решение заапгрейдить нашу TDA в TDE, а в Мск купить сразу TDE.
Перед Новым Годом железо было получено. Суммарно на эту закупку было затрачено более 200000руб.
Лично Дмитрию Буднику за то, что он отчитается за это железо от своего лица (это даст 3 года гарантии) и за возможность обратиться в особо сложном случае с вопросом была заплачена денюжка...
При этом все работы мы выполняем сами.
В начале января TDA была превращена в TDE, таким образом на питерской стороне все было готово к объединению станций в сеть через IP.
Станция TDE-100 была настроена в питере в тестовой конфигурации, проверена работа межстанционного транка, упакована и выслана в Мск.
Поставили мы ее в середине марта - задержка связана то с провайдером, долго тащившим канал, то с иными работами, откладывавшими командировку. Вот тут фотки станции уже в шкафу - http://www.sensi.org/~idv/moscow/
Прошивки на обеих станциях были залиты последней стабильной версии. Туннель между офисами - IPSec.
2) А вот тут началось основное действие...
Как только между станциями пошли звонки - обнаружилась проблема.... Разговор между абонентами станций разрывается через 6 минут. Стабильно.
Не найдя причину за несколько дней самостоятельно, я слил вопрос Буднику. Это было 15-го марта.
Дмитрию были представлены конфиги станций, логи IP-обмена. Он приезжал к нам в офис посмотреть на это лично, но успеха в кручении настроек станции не достиг.
Наконец 4-го апреля проблема поднята в Панасонике - это вопрос Q38063 в Базе Знаний.
6-го числа Панасоник в лице Летова Кирилла Александровича затребовал проведение ряда тестов и сбор логов IP-обмена. В конфигах ошибок при этом не нашли.
7-го апреля, вызвав в московский офис приходящего инженера
(обслуживающего там в тяжелых случаях компы), мною были проведены тесты и снят обмен по IP в трех точках - на MNT-портах двух станций и пограничном роутере в СПб, принимающем туннель. Конфиги, описание структуры сети, протоколы оправлены Буднику. Но передать тогда в Панасоник он их вроде как забыл... но я не вижу БЗ и не могу утверждать точно - только с его слов.
Было сделано 5 тестовых звонков, из них два - с перекрытием, второй начат спустя две минуты после начала первого.
Второй и разорван был спустя две минуты после разрыва первого. То есть причина разрывов - не связана с нестабильностью VPN-канала. Никаких оснований считать, что причина - в транспортной IP-сети, нет. И в поддержку версии о влиянии сети инженерами от Панасоник не было выдано ни одного аргумента.
Хотя это влияние должно быть в логах, если оно было.
Во всех случаях разрывов команду на закрытие логического канала прислала станция в Мск.
16-го апреля, не получив никакой реакции по проблеме, я предложил Буднику провести тесты в эквивалентной сетевой конфигурации с использованием третьей станции - которую должен для этих работ по отладке предоставить Виктел.
Предложение было принято, мы подготовили тестовый стенд, для которого еще и пришлось снимать оборудование с одного из объектов (поставив туда подменное) - чтобы собрать полностью эквивалентную схему с VPN-туннелем (с точностью до моделей маршрутизаторов). Будник просто не явился. Временами у него просто не отвечал телефон.
Еще на одну согласованную встречу, Дмитрий тоже не явился, в качестве причины назвав то, что он находится где-то на объекте, разваривая кросс и сидит обмотанный оптикой.
Последние названные им причины - отсутствие на складе необходимых для теста комплектующих (конкретно DSP).
Руководство СПб филиала Виктел в лице Тимура Файзуллина на мою попытку обратиться к нему как к руководству Будника и главе подразделения, продавшего нам железо, предложило “снять станцию и отвезти в сервис-центр, где ее протестируют”. Это, обращаю внимание, применительно к станции, которая введена в работу и обеспечивает телефонию для всего нашего филиала.
Сейчас - 24-е мая. Проблема со звонками не решена уже в течении двух месяцев с момента передачи ее сертифицированному установщику Панасоник.
Компания-поставщик станции, в статусе регионального технического центра панасоник, просто-напросто забила на клиента.
Клиент.... как мне кажется, максимально лоялен по отношению к Панасоник:
1) станция “белее некуда”. Она куплена не где-то там где подешевле, а в компании-партнере Панасоника, в РТЦ Виктел.
2) да, управление станциями ведет ИТ-отдел клиента, а не сертифицированный инженер от Панасоник с соответствующим уровнем, но клиент вложил денег в обучение своего персонала, дабы оный персонал не смотрел на станцию как баран на новые ворота. Да и ошибок в конфигах не найдено.
3) сертифицированному инженеру, сотруднику Виктел, установщику 3-го уровня Дмитрию Буднику за саппорт было заплачено, авансом.
4) клиент не отказывался ни от каких тестов, выполнял максимально оперативно
5) для того, чтобы максимально эффективно оттестировать взаимодействие станций в конкретном сетевом окружении, клиент подготовил тестовый стенд, максимально прогнувшись с оборудованием.
6) и терпел два месяца...
Вот так, господа.... лучшей антирекламы Панасонику/сертифицированным инженерам вообще/компании Виктел в частности, чем это делает сейчас Виктел и Дмитрий Будник - придумать сложно...
Если это все соответствует действительности, то обращаться надо в представительство Панасоник.
офф: вот живой пример почему я против запретов на обсуждение шестисотки на форуме
У меня вопрос, уже неоднократно писали, что т.н. “Админские” курсы ничего не дают.
Но автор оперирует кодами из базы панасоника, которая запаролена.
Так все таки, после прохождения курсов выдается официальный логин/пароль, или нет?
У меня вопрос, уже неоднократно писали, что т.н. “Админские” курсы ничего не дают.
Но автор оперирует кодами из базы панасоника, которая запаролена.
Так все таки, после прохождения курсов выдается официальный логин/пароль, или нет?
Ну дык может клиент просто знает номер вопроса со слов Виктела?
Станция TDE-100 была настроена в питере в тестовой конфигурации, проверена работа межстанционного транка, упакована и выслана в Мск.
И что все работало нормально?
Думаю, на продолжительных звонках просто никто не тестировал.
А такие жалобы не первый раз.
Так что всем нам на заметку - при тестах разговаривать по 10 минут минимум.
2 Wowa а вот и не всегда так, - случаи разные бывают, к примеру, для телефонии в МСК, если в транспорте участвует платформа Скайлинк - то проверять надо на 20-ти и 40-ка минутных разговорах - рвет не по детски 😊 .. и никакая АТС не спасет 😊
idv, Вы не будеьте против, если я немножечко полазию по вашим АТС удалённо?.. но для этого мне нужны пароли и явки.. (логины, адреса, порты).. Обещаю ничего не поломать. Но нужна будет “жертва” (тот, кому не лень будет трепаться минут 10-15).
У меня вопрос, уже неоднократно писали, что т.н. “Админские” курсы ничего не дают.
Но автор оперирует кодами из базы панасоника, которая запаролена.
Так все таки, после прохождения курсов выдается официальный логин/пароль, или нет?
Курсы админов и курсы установщиков это слегка разные понятия. Доступ к БЗ получают только установщики... Собственно автор это подтверждает:
... но я не вижу БЗ и не могу утверждать точно - только с его слов....
idv - Ваш вопрос в БЗ есть. Конфиги тоже есть.
А вообще конфиг слегка мутный... Кто настраивал станции?
Интерсно будет узнать чем закончится. У себя правда не тестил 40 минут, но абоненты уже болтаюти больше. Пока жалоб не слышал. Правда вся сеть “своя”. Станции ТДЕ100.
Ну правильно, опять Panasonic - бяка.
У меня вот у клиента рвется исходящее соединение по SIP на 20 секунде. Так я в D-Link не обращался. Понимаю, что проблема в провайдере.
Ну а продавцу и установщику, раз деньги взяли (со слов клиента конечно же), надо выкручивать оливье. Но судить на расстоянии не берусь: кто прав, кто виноват. Не выслушивали противоположную сторону.
Посмотрим, что Сан Саныч скажет, ежели ему предоставят доступ к телу мертвого бориса.
idv, это обсуждалось здесь?
http://forum.officeats.ru/viewtopic.php?f=10&t=6131
Если это так, то дайте трассировки, о которых идёт разговор в последнем посте.
Чего же замолчали если так всё плохо?
Таки дэ ж могу увидеть “мутные конфиги”?.. Просто абсолютно не ясно, ЧТО ИМЕННО гадит.. возможно, что где-то не “зец-райт” выбрано.
Таки дэ ж могу увидеть “мутные конфиги”?.. Просто абсолютно не ясно, ЧТО ИМЕННО гадит.. возможно, что где-то не “зец-райт” выбрано.
В приложении... или в БЗ
Трассировки: http://www.sensi.org/~idv/logs.rar
P.S: Что то мне кажется что данная тема создана не для решения проблемы, а для обнародования недовольства клиента...
configs.zip (Размер: 64KB - Загрузки: 135)Бли-ин.. а я, кажись, их даже где-то скачивал.. вот только осмотреть не удосуживался ни разу.. :red:
