Тема: "Экономим на межгороде" Дубль N
Естественно, грех не пользоваться новыми технологиями, тем более что выгодно.
Вот и мы подошли к этому, я бы сказал доковыляли)))) я виню голову, не свою конечно.
Ну так вот, IP-телефония.
Честно говоря меня в данном случае интересует не аспект экономии, а тех реализация, функционал и тп.
Бюджет конечно как всегда ограничен до максимума...бизнесмены))))
К делу: 1 этап.
Задача соединить удаленный офис с центральным. На удаленном стоит KX-TEM824, в центральном NEC NEAX 2000IPS. Со стороны NECa никаких соединительных интерфейсов нет, руководство фиг разорится....
Офисы сейчас соединяются конечно по VPN. Решение IP-шлюзЫ....
Какие шлюзы,какого производителя, с какой стороны применить FXO, FXS, соединение CO-CO, EXt-CO, CO-Ext, Ext-Ext? как удобнее, в каком случае выжитый максимально функционал?
заранее благодарен
Даже не заморачивайтесь на эту тему, при отсутствии на станциях нормальных транков с полной сигнализацией, да ещё через “дикий Инет” работать не будет. Разжёвывать как и почему - долго и лениво. 😉 Тем более, что тема жевалась на форуме неоднократно, и все “прелести” подобных решений описаны также неоднократно.
зачем нужны тогда подобные шлюзы? Я прекрасно понимаю что это извращенный способ со всеми недостатками, не тем не менее, обстановка в стране тоже далеко не цивизованная
зачем нужны тогда подобные шлюзы? Я прекрасно понимаю что это извращенный способ со всеми недостатками, не тем не менее, обстановка в стране тоже далеко не цивизованная
Шлюзы эти - отнють не для соединения станций через медные СО и ЕХТ, они - для IP телефонии. Как вы не можете (или не хотите) понять, что использование решения к которму вы пришли - это нонсенс по многим причинам. Назову одну, НО ГЛАВНУЮ - зависание линий после окончания разговора т.к. нет никакой сигнализации. Есть ещё и проблемы с толщиной канала интернетовского и технологией НЕГАРАНТИРОВАННОЙ доставки голосовых пакетов в IP телефонии. Впрочем, что я вас уговариваю, хотите заработать массу проблем на свою зад...шею - дерзайте, только потом не гомоните в форуме - “дяденьки помогите, сваял я вот этакое......, а оно работает хреново с приставкой “очень” и директор/заказчик меня с дермом сьест скоро” 😉
ЗЫ Кстати, теорему Котельникова тоже никто пока не отменял, и два преобразования “аналог-цифра” и “цифра-аналог” сильно “улучшат” качество разговорного тракта. 😜
ЗЗЫ И ещё, напомните очень экономичным рукойводителям, что бесплатный сыр - он только в мышеловке, да и то - только для второй мыши. А вы претендуете на роль первой, которая эту мышеловку приведёт в действие. 😜
зачем нужны тогда подобные шлюзы? Я прекрасно понимаю что это извращенный способ со всеми недостатками, не тем не менее, обстановка в стране тоже далеко не цивизованная
Так Вам всё-таки хочется извращений и недостатков? И цивилизация не нужна?
Вольному - воля.
То есть схемы применения на сайтах производителей это все маркетинговый ход по типу “желтая пресса”?
Вобщем-то так..
mirto, никого не слушай. Даже не смотря на то что советуют тебе люди умные, давно съевшие не одну собаку на манипуляциях по соединению АТС... Да, эти люди говорят дело. А схемы применения на сайтах, как ты верно заметил, как раз и есть тот самый маркетинговый ход (ведь надо же как-то втюхивать произведённое железо!)
А теперь по делу. Итак, уважаемый mirto, я точно знаю, что у Вас есть мобильник... Представьте, что у Вас его теперь нет, и Вы идёте в магазин покупать новый. А теперь честно скажите, какой мобильник лично ВЫ выберете? Вариантов два... Или нет, пусть лучше будет три варианта.
Первый вариант. 400-600 рублей.
Мелкий экран, монохром, одна мелодия, записная книжка на 50 записей, никаких фото и прочих наворотов, СМС только латиницей, что такое gprs, не знает, аккумулятор держит полтора дня никель-кадмиевый (то есть заряжать надо только когда сядет полностью), задядка какая-то “собственная”, то есть с таким же разъёмом на каждом углу не найдёшь.
Вариант второй. 3000-6000 рублей.
Экранчик покрупнее, цветной, полифония, большая записная книжка, громкая связь, sms, mms, gprs, блютуз, mp3, фото, камера.. что там ещё.. аккумулятор литиево-ионный чуть ли не на неделю, зарядка с дыркой под мини-usb
Вариант третий. Больше 12000 рэ... Или нет, пусть даже дороже 20-ти тыр! О как..
Навороченный коммуникатор или айфон, айпод, (айпед, если китайский 😊 )... со всяческими там 3G, 4G, Skype-ами, аськами, gps-ами и чуть ли не с телевизором.. вобщем нечто дорогое и внушающее.. Да хоть Vertu в алмазах! :lol:
Итак, Ваш выбор. Учтите, что это должен быть Ваш ЕДИНСТВЕННЫЙ мобильник, с которым Вы будете ходить и на встречи одноклассников, и театры и рестораны, и общаться по производственным вопросам, с родственниками.. короче, Ваша ЛИЧНАЯ система связи.
Теперь прикиньте, удобно ли Вам будет пользоваться Вариантом №1?.. Ну не знаю.. 50 номеров в книжке? На всё хватит? Ах, ну да, вторую мобилу нельзя, но ведь можно носить с собой блокнотик и ручку... А пришедшие sms, если они были отправлены в кириллице, читать уже не хочется? Можно ведь перезвонить и спросить, чего, мол, хотел, дорогой товарищ написавший.. (а sms пришла с другого конца нашей необъятной Родины.. 😉 ) А сидя в кругу одноклассников не постесняетесь достать при всех? (от типа, какие мы тут бедные и нищие).. Да, тут бы хотелось №3, типа “экие мы тут крутые”, или на крайний случай №2 (да и то всё это скромненько так)..
Вобщем, как говорят некоторые доктора “Жить то будет. Но хреново..” На сегодняшний день хотелки маленькие, а завтра в вашей конторе вдруг директор скажет “Да затрахался я запоминать, куда тут рыбу заворачивать, чтобы позвонить тому или этому! И вообще, КТО это мне из того офиса звонил?! Я не вижу! Но хочу видеть!” И тут, как говорится, бац.. а КАК? У этих шлюхов это не предусмотрено, то не предусмотрено, тут это не срастается с этим, там с тем.. И жадный пойдёт платить уже во второй раз. А всё почему?... А потому что изначально надо было опираться на “фундаментальные науки”, то есть возможные стандарты, сигнализации, возможности. А если их нет, то по-отдельности купленные все эти возможности могут оказаться значительно дороже готового “коробочного” решения.
2 mirto
Я же понятным русским языком всё вам изложил. Ну нет, и не может быть по определению на обычных медных транках нормальной межстанционной сигнализации, хоть ты об стенку убейся. И этим всё сказано - не будет предложенная вами, и не только вами к сожалению, схема работать. Читайте Гольдштейна - “Сигнализация в сетях связи” и сразу поймёте почему это - мертворожденное решение.
2 НачШтаб
Так их економистов хреновых Василич. я б стокмо букв нив жисть не одолел, некогда, да и лениво. :cheese:
Я абсолютно с вами согласен, на все 100!
А теперь представьте ситуацию - в этом месяце поступил приказ сократить расходы ИТО, запрос на финансы отвергнут нечитая - директор, а у меня еще есть начальник, только он общается с директором, и начальник мне говорит - как нет , да быть не может, шутишь, вот же вот вотв вот, пальцем тычет, на все то что вы мне говорите рукой машет.
и на это все тоже есть 3 варианта - либо как надо, либо никак, либо увольняться, меня никто не уволит, сам уйду, потому что атмосфера не прогрессивная, кажется что наоборот.))))))
Гольдштейна начальнику в зубы, и пусть читает без перерыву чтоб дурных невыполнимых задач не ставил.
Если нельзя сделать “как надо”, можно попробовать сделать “абы как”. После этого начальника можно тыкать носом “вот, вот, вот.. всё как на картинке.., а про остальное - пашолнакуй, на картинке не нарисовано, что оно обязано не подвисать..”
SergT немного погорячился насчёт отсутствия сигнализации на медных транках, ибо она всё-таки существует (именно на меди!). Например, тот же самый E&M (аналоговый) или хотя бы обыкновенная переполюсовка на двухпроводных линиях. НО!!! Обратите внимание своего начальника на то, что :
1. Шлюзы, естественно, должны быть с поддержкой сигнализации E&M, а они не дешёвые. То есть PAP2T точно не катят. 2000IPS поддерживает E&M, но надо покупать (по цене некисло), в KX-TEM824 вообще не ставится. То есть данный вариант вам УЖЕ НЕ ПОДХОДИТ.
2. Очень многие шлюзы понимают переполюсовку, причём как на входе FXO, так и на выходе FXS, их надо только правильно настроить. Для того чтобы сделать соединение с одной станции в другую, лучше всего использовать FXS с одной стороны (со стороны вызывающего) и FXO с другой, соединённой с внутренним портом. То есть линии однонаправленные. Ни 2000IPS, ни KX-TEM824 на абонентских портах переполюсовку не дают (но понимают этот сигнал по портам СО). Получается, что принять то сигнал обе станции могут, а передать - ни хера. Так что, менять обе АТС?..
Теперь могу кратко рассказать, какое говно может возникнуть при соединении FXO на FXO или FXS на FXS (то есть ЕХТ на ЕХТ или СО на СО). Не знаю, что там в NEC-е, но на панасонике, если юзать FXO, придётся сначала набирать номер порта, на котором висит шлюз, ждать гудок, потом только набирать дальше. Если юзать FXS, то там тоже будут всяческие “правила” (те самые “рыбу заворачиваем”). По косоручию своему можно случайно повесить на удержание даже не до конца установленное соединение и забыть его снять (например начать трепаться с кем-нибудь другим). Канал будет занят. Для всех. До тех пор, пока повесивший не натреплется и не получит сигнал напоминания. С одной стороны канал занят, с другой - кому-то там херрачат звонки, но никто не отвечает... (или ответил, услышал херню и бросил..)
При использовании FXO можно передать на встречный шлюз сигнал СБРОСА абонента, но сигнал ОТВЕТА можно передать только в том случае, если вызывается только один абонент, а не любой (то есть задействуется тоновый донабор, а проще говоря DISA). То есть вызов занятого абонента - с DISA - это всё, бздетс.. Типа повисло.. При исполльзовании FXS сигналы ответа и ТОЛЬКО АККУСТИЧЕСКИЕ (гудки с разными тонами и длительностями). Любая АТС - не человеческое ухо и интеллектом не обладает, понять, что шлюх нужно освободить (вопрос КАК) она не сможет. То есть шлюх должен сам освобождать порт СО? Так? Но ситуации бывают разные. Если каким-либо образом даже удастся подстроить на обоих концах шлюхи под нужные тоновые сигналы, не факт, что данное соединение не окажется транзитным, а тоны с внешних линий могут ох как сильно отличаться от мини-АТС-овских! И что, опять зависон?
Теперь представьте себе картину, из какого-там удалённого офиса звонит сотрудник Генеральному через этот шлюх, у Гендира системник, видит, что его КТО-ТО (а ху..дожник знает кто именно) вызывает, снимает трубу, а ему “Ты пидр гнойный! гандон штопанный! Уррод..” все дела.. Так кто это позвонил Генеральному и обласкал его? Как узнать?.. Что, никак? На системничке то нехера не виден номер звонящего, только видно, что кто-то далёкий, но нежный? Ладненько, пусть периодически матерят..
Пока цейтнот, потом дорасскажу.
Никак я не погорячился Нач, читать надо внимательнее, писано - “обычных медных транках”, про медные E-1 и E&M писать не имело смысла, ибо с точки зрения начальства ТС это - вложение денег, и соответственно не годится, да и переполюсовка - отнють не панацея как ты сам прекрасно знаешь. 😉 А сцепленные мною по E&M железки 1232 у одного клиенту уж лет 12 живуть.
Лучше всего, конечно, по ISDN
Лучше всего, конечно, по ISDN
Эт вы о чём? Если как альтернатива E&M, то в нынешних условиях - определённо “да”, 12 лет назад, когда между точками клиента примерно 5 км обычного медного кабеля, и более - никаких каналов связи, оно получилось - самое то, тем более и с общим планом нумерации на железках всё вкусно получилось благодаря “Запискам НачШтаба”.
Лучше всего, конечно, по ISDN
Эт вы о чём? Если как альтернатива E&M, то в нынешних условиях - определённо “да”, 12 лет назад, когда между точками клиента примерно 5 км обычного медного кабеля, и более - никаких каналов связи, оно получилось - самое то, тем более и с общим планом нумерации на железках всё вкусно получилось благодаря “Запискам НачШтаба”.
Скорее наоборот. E&M как альтернатива ISDN. Сейчас как раз ISDN более актуален.
mirto, мне кажется что стоит распечатать данную тему и дать начальству на прочтение.
