Разработка электроники систем связи и контроля доступа 
 

Форумы "Системы связи и контроля доступа"

[ Начало ] >>> Флейм + административные вопросы >>> Тема

 
1
... 6   

Как в будующем работать в новом регионе России?(Крым)

Всем доброго времени суток. Пока особо не вникал, но может кто-то подскажет у кого есть опыт в таких вещах :-)
В Украине являлся или являюсь (т.к. еще не переходим на налоговое и прочее законодательство РФ), ФЛ-П (физ. лицом предпринимателем), без лицензии, осуществляю деятельность по продаже, монтажу и т.д. атс, видеонаблюдения, охр. сигнализации и прочего слаботочного барахла 8-/
То вопросы физ. или юр. лицам:
- нужна ли лицензия в РФ на эти виды деятельности,
- можно продавать оборудования (иметь соответствующий вид деятельности) но не иметь магазина,
- к чему привязываться при расчете стоимости на услуги по монтажу, настройке оборудования (для гос. учреждений),
- какую систему налогообложения выбрать для работы (по возможности + или - той или иной),
- какие средние расценки по РФ на выше перечисленную деятельность?
может еще что-то вспомню...)

vitaliy_crimea - 26.03.14 23:47

Всем доброго времени суток. Пока особо не вникал, но может кто-то подскажет у кого есть опыт в таких вещах :-)
В Украине являлся или являюсь (т.к. еще не переходим на налоговое и прочее законодательство РФ), ФЛ-П (физ. лицом предпринимателем), без лицензии, осуществляю деятельность по продаже, монтажу и т.д. атс, видеонаблюдения, охр. сигнализации и прочего слаботочного барахла 8-/
То вопросы физ. или юр. лицам:
- нужна ли лицензия в РФ на эти виды деятельности,
- можно продавать оборудования (иметь соответствующий вид деятельности) но не иметь магазина,
- к чему привязываться при расчете стоимости на услуги по монтажу, настройке оборудования (для гос. учреждений),
- какую систему налогообложения выбрать для работы (по возможности + или - той или иной),
- какие средние расценки по РФ на выше перечисленную деятельность?
может еще что-то вспомню...)

Привет.
Лицензия не нужна.
Продавать можно.
Стоимость порта СКС у нас от 5,5 до 7 тысяч рублей обычно (с материалами, всё по фэншую на Легранде).
Если только услуги продаёшь - УСН по схеме “налог с дохода”. Если и оборудование, то УСН “доходы минус расходы”. В первом случае платишь 6% налог со всех поступивших к тебе денег, при этом налоговой пофиг на твои расходы. Во втором случае - 15% с разницы между поступивших и потраченных, при этом налоговая может не принять к учёту расходы, которые ты неправильно оформил. НДС не платишь и не выставляешь. Если надо с НДС выставлять, то УСН не канает.
Вызов специалиста по АТС примерно 4500 рублей - это от хорошей фирмы по белому с НДС.

2 spider_alex

Оно конечно так, да не совсем, пройдёмся по пунктам ваших советов (транслирую для vitaliy_crimea):

1. Можете стать Индивидуальным предпринимателем ИП, причём там можно работать как по упрощёнке, так и с НДС. Выбирать вам, в первом случае налоги меньше, но многие серьёзные конторы типа наших угольщиков, которые работают на экспортных схемах с возвратом НДС, с вами даже и разговаривать не будут. НДС для них свят как Туринская плащьница.
2. Про налоги и прочее для упрощёнки - всё гут, в тему, если работать с НДС - несколько сложнее.
3. Насчёт стоимости порта - тут вы батенька малость загнули, таких денег давно никто не платит. Хотя - я смотрю по своему региону, м.б. - “Одесса - город хлебный”, пардон, стебаюсь, но, судя по вашим постам на Владик сейчас много денег и заказов сыплется, может у вас и платят.
4. С лицензиями всё верно за исключением пожарки, тут нужна лицензия от МЧС, иначе - хрен вам, а не заказы на монтаж и обслуживание.

А в остальном - всё верно.

vitaliy_crimea - 26.03.14 23:47

Всем доброго времени суток. Пока особо не вникал, но может кто-то подскажет у кого есть опыт в таких вещах :-)

Виталий, данный вопрос Вам нужно решать на уровне собственного правительства. Фактически - Вы же проголосовали за отделение…

Касательно станций Панасоник, то Представительство Панасоник пока не может ответить на данный вопрос.
Лично я полагаю, что возможно Вам выпадет уникальная возможность работать как с Украиной, так и с Россией.

Как представитель Украинского РТЦ пока могу только предложить дистанционную помощь и оборудование.

Кстати о птичках - только что узнал, что вчера мы отправили оборудование в Севастополь. Оплату от них получили. Сегодня они уже забрали оборудование с Новой почты.

SergT - 27.03.14 4:08

2 spider_alex

Оно конечно так, да не совсем, пройдёмся по пунктам ваших советов (транслирую для vitaliy_crimea):

1. Можете стать Индивидуальным предпринимателем ИП, причём там можно работать как по упрощёнке, так и с НДС. Выбирать вам, в первом случае налоги меньше, но многие серьёзные конторы типа наших угольщиков, которые работают на экспортных схемах с возвратом НДС, с вами даже и разговаривать не будут. НДС для них свят как Туринская плащьница.
2. Про налоги и прочее для упрощёнки - всё гут, в тему, если работать с НДС - несколько сложнее.
3. Насчёт стоимости порта - тут вы батенька малость загнули, таких денег давно никто не платит. Хотя - я смотрю по своему региону, м.б. - “Одесса - город хлебный”, пардон, стебаюсь, но, судя по вашим постам на Владик сейчас много денег и заказов сыплется, может у вас и платят.
4. С лицензиями всё верно за исключением пожарки, тут нужна лицензия от МЧС, иначе - хрен вам, а не заказы на монтаж и обслуживание.

А в остальном - всё верно.

Со всем соглашусь, кроме п.3. Смотря как делать, конечно, и смотря из чего. Смотря сколько платить работникам. У нас монтажники, насколько я знаю, получают 25-45 килорублей в месяц. Их труд - основная составляющая в стоимости. Ну и дальше - мы делаем всё по фэншую. Лотки, гофры, маркировка, все дела. И кабель-каналы не саянского полимера, а французного Легранда, кабель и патчпанели тоже норм (евролан, кажися). Конечно, можно делать и дешевле. Только, скорее всего, будет хужее.
Впрочем, я не увидел опровегающих цифр. Какая стоимость порта у вас в регионе?

Расценки на работы по монтажу кабельных систем - у.е.

Прокладка кабеля
Трассировка кабеля за 1 м (замеры длины, растяжка, нарезка,маркировка) 0,1
Жгутирование кабеля 0,1
Укладка кабеля в короба (1м) 0,4
Укладка электрического кабеля в короба 1,2
Укладка кабеля в межэтажный канал (1м) 1,2
Укладка кабеля на стяжки (1м) 0,6
Укладка жгутированного кабеля над фальшпотолком (1м) 0,6
Укладка кабеля под фальшпол (1м) 0,5
Укладка кабеля в трубе (1м) 0,7
Укладка кабеля 25 пар в короба 0,9
Укладка волоконно-оптического кабеля на стяжки в помещении 1,9

Монтаж розеток
Подключение розетки 2,7
Монтаж розетки в коробку для полых и капитальных стен 1,9
Монтаж розетки в короб 2,5
Монтаж розетки на стену 3,5
Монтаж оптической розетки в короб 13
Монтаж распаечной коробки на стену 1,9
Монтаж розеточной коробки в кирпичную стену 5,5
Монтаж розеточной коробки в полую стену 1,9
Маркировка розеток и портов (1 розетка, 1 порт кросса, 1 разъем) 0,1
Обжим коннектора RJ-11, RJ-45, BNC 2
Подключение распаечных коробок 4,5
Подключение выключателя 2,2
Демонтаж и отключение розетки 1,9

Монтаж кроссов
Монтаж шкафа 40U- 45 U 50
Монтаж шкафа 32U-38U 45
Монтаж шкафа 24U-28U 40
Монтаж шкафа 15U-18U 35
Монтаж шкафа 6U-12U 25
Монтаж настенной Patch panel, соединительной муфты 10
Монтаж панели питания в шкаф (стойку) 8
Монтаж оптического бокса, кросса на стену 10
Монтаж патч-панели, кросс-панели в шкаф (стойку) 12
Монтаж 19 “ кронштейна на стену 14
Кроссирование Patch panel,кросс-панели (обжим, разделка кабеля, жгутирование) - 1 порт 2,7
Кроссирование кабеля в плинте KRONE за одну пару 0,7
Сварка оптических волокон в боксе (муфте) 20
Установка механических сплайсов оптических волокон в боксе ( 1 волокно) 15
Разделка и монтаж оптического кабеля в боксе (муфте) 35

Монтаж кабельных трасс
Крепление толстых коробов на бетонные и кирпичные стены (1м) 4,5
Крепление толстых коробов на стену из легких материалов (1м) 3,5
Крепление тонких коробов (< 60 мм) на бетонные и кирпичные стены (1м) 3,6
Крепление тонких коробов (< 60 мм) на стену из легких материалов (1м) 1,8
Крепление тонких коробов (< 60 мм) на стену из легких материалов H>2м (1м) 2,8
Крепление толстых металлических коробов на бетонные и кирпичные стены (1м) 10,5
Крепление толстых металлических коробов на стену из легких материалов (1м) 9,5
Разборка и сборка установленных коробов (1 м) 1,5
Установка стяжек на стены из легких материалов 2,2
Разборка и сборка установленных металлических коробов 4,7
Установка стяжек на стены из кирпича или бетона 3,2
Монтаж металлических лотков 100 х 60 над фальшпотолком 6,4
Установка стяжек над фальшпотолком 3,2
Монтаж металлических лотков 200 х 60 над фальшпотолком 6,8
Монтаж настенной консоли для крепления металлических лотков 3,6
Монтаж крепления к потолку (DR) для металлических лотков 5,6
Монтаж поворотов металлических лотков (1 поворот) 8,2
Крепление трубы ПВХ за фальшпотлком (1м) 1,7
Укладка трубы ПВХ внутри полых стен (1м) 1,3
Крепление трубы ПВХ на стяжки (1м) 1,7

Монтаж кабеля вне здания
Установка воздушной подвесной (волоконно-оптической) линии (1 м) 3
Установка воздушной подвесной линии связи, UTP 4 пары (1 м) 3
Укладка волоконно-оптического кабеля на стяжки вне помещения 3,5
Установка стяжек на стены из кирпича или бетона вне здания 5,5

Строительные работы
Разборка и установка фальшпотолков (1м) 2,2
Пробивка бетонных и кирпичных стен с помощью бура диаметром 22 мм (толщина стены 10 см) 4,5
Пробивка стен из легких материалов с помощью сверла диаметром 22 мм (толщина стены 10 см) 3,5
Пробивка межэтажного канала (1 этаж) с помощью бура диаметром 22 мм (толщина перекрытия 10 см) 18

Примечание:
1.  Все цены приведены в У.Е.
2.  Приведены ориентировочные цены для сети на 100 портов.
3.  Цены уменьшаются при больших объёмах работ.
4.  Цены увеличиваются:
o на 30% при работе на высоте более 2,5 м;
o на 10…50% при работе в офисе без прерывания его функционирования;
o на 10…50% за срочность выполнения работ и работу в выходные дни;
o на 10…50% при работе в загроможденном помещении;

Расценки на обслуживание АТС и систем связи

Программирование АТС (% от стоимости) 10%
Установка дополнительных блоков и плат, за единицу 20-30
Установка и настройка программ тарификации и программаторов, за единицу 30-50
Тестирование АТС и поиск неисправностей, час 20
Тестирование и прозвон линий, за единицу 2
Поиск обрыва линии сети, час 20
Обучение персонала работе с АТС, час 50

Взял с укр. сайта, ориентировочно где-то так)
Для частников понятно, что такие цены пойдут, а гос. учреждениям откуда формировать ценник (чтобы КРУ или как там у вас не придралось)?  wink

spider_alex - 27.03.14 16:26

Со всем соглашусь, кроме п.3. Смотря как делать, конечно, и смотря из чего. Смотря сколько платить работникам. У нас монтажники, насколько я знаю, получают 25-45 килорублей в месяц. Их труд - основная составляющая в стоимости. Ну и дальше - мы делаем всё по фэншую. Лотки, гофры, маркировка, все дела. И кабель-каналы не саянского полимера, а французного Легранда, кабель и патчпанели тоже норм (евролан, кажися). Конечно, можно делать и дешевле. Только, скорее всего, будет хужее.
Впрочем, я не увидел опровегающих цифр. Какая стоимость порта у вас в регионе?

На средне - мелких сетках затраты по материалам порядка 1,5 - 2 килорубля порт + 300 рублей максимум работа, если делать по минимальному феншую (Леграндовский канал, стойки, кабель и пассивка из среднего ценового диапазона типа TLK, Nikolan, Netlan).

Мало того что сейчас в регионе жесточайший кризис (уголь и металлы резко упали в цене, а на них у нас завязано всё) ещё и очень гадят демпингёры с Алтая, роняющие цены до нереальных.
Последний пример - тендер на пожарку в госконторке, 108 пожарных датчиков, извещатели, прочая муть. Считаем, получаем смету по утверджённым расценкам порядка 90-та тысяч и неделю работы для одного монтажника, чешем рэпы, снижаем до 68-ми, чтоб уж точно пролезло на тендере, выставляемся, ждём. Получаем результат, и - садимся на жопы, выиграла барнаульская фирма с ценой 42-е тысячи.  Вообще ни в какие ворота - обьект грубо говоря за 300-та вёрст за копейки. Я конечно понимаю, что на Алтае с работами по этому и другим направлениям ещё хуже чем у нас, но - нельзя же так. Сидел потом и считался уже чисто для себя. Вывод - такое можно себе позволить только на ворованных материалах.

Иногда прям ностальгия при таких делах по 90-м возникает, когда местная братва алтайцев и прочих варягов непонятных на пушечный выстрел к местным обьектам не подпускала.

Как то вот так получилось.

SergT, забей.. Мы тоже ведь “монтажим”. И если наши и без того обрезанную цену пытаются давить, мы просто говорим “увы, до свидания”. Естественно, на “переделку и доделку сделанного” уже не соглашаемся. Это ещё более невыгодно. Если же клиент соглашается, то обычно он становится более-менее постоянным.

НачШтаба - 28.03.14 8:03

SergT, забей.. Мы тоже ведь “монтажим”. И если наши и без того обрезанную цену пытаются давить, мы просто говорим “увы, до свидания”. Естественно, на “переделку и доделку сделанного” уже не соглашаемся. Это ещё более невыгодно. Если же клиент соглашается, то обычно он становится более-менее постоянным.

Да я вообще то человек почти нордической расы (четверть эстонца, четверть латыша), и отношусь к жизни достаточно просто, ибо по психхотипу - сангвиник (жизнелюбивый пофигист ;-P ). Правда в другой половине намечшено чёрте чего - по семейным преданиям есть что то от греков (крымских миссионеров и доблестных абхазских контрабандистов), хохлов, казанских татар, сибирских чалдонов, и ещё чёрте кого.  big grin За итого - получился по паспороту русский.

vitaliy_crimea
Виталий, по вопросу где брать оборудование АТС и кто его будет ставить - Панасоник пока ответил так: где купили, тот и устанавливает.
Купили в России - ставят они.
Купили в Украине - ставим мы.

Вот только мне будет прикольно посмотреть сколько бабла с Вас заломят АУ из Москвы или ближайших уголков России… и как быстро они к Вам доберутся с подменным фондом и диагностикой.

Мне лично до Вас катить порядка 3-х часов… и цены у нас на порядок меньше.  smile

Много размышляю над данным вопросом, но так к единому мнению и не пришел…

Крым якобы сам выбрал с кем быть, сам якобы определился. Исходя из этого получаем следующие приколы:
1. Ближайшая Росийская точка к Крыму - это Москва, Ростов на Дону - ну это просто по известным мне установщикам станций Панасоник беру…

2. Добраться из Москвы в Симферополь на самолете - будет минимум 300 баксов, плюс обратно - итого стоимость услуг вырастет минимум на 600 баксов - только транспортные расходы… в то время как Запорожье-Севастополь-Запорожье - я вписывался на авто в 100 баксов и оставшиеся 500 были чистой работой.
С Ростова - может лететь будет и дешевле, но всеже дороже чем мне.

3. Поставка оборудования - допустим ее наладят для Крымчан, но с учетом того, что даже в прошлые времена станции в России стоили дороже чем в Украине - опять Крымчанам нет выгоды.

4. Допустим доедет с Москвы в Крым станция по какой то цене. Доедет туда же установщик. Вроде как все красиво получится… А что сразу вдруг Крым станет богаче, и платежеспособней чем при Украине? Очень в этом сомневаюсь…

5. В итоге получим, что с росии АУ в Крым особо катить не захотят, да и не заплатит им никто их хотелки, а Украинских АУ - тупо не пропустят через границу… Местные АУ и при Украине не особо жировали, не думаю, что при России они вдруг получат возможность много ставить станций… Разве что они с Крыма будут предлагать свои Услуги в Москву и прочие города - выйдет намного дешевле Москвичей  smile

6. Получаем, что в итоге все станет еще хуже, чем было раньше… а чтобы компенсировать затраты - нужно поднимать цены на сервисы. Ну максимум тут заработают курортники и частники, что сдают втихаря жилье и казну не пополняют. Собственно от таких заработков предприятиям и конторам ничего особо не перепадет… да и курортный сезон там максимум 6 месяцев. Пик перепадает только на лето, а в остальное время там застой… и они живут и кормятся только за счет 3-х летних месяцев.

Вообщем прикольно получается - Крымчане как бы сами захотели сменить ориентацию, а попадут в хорошую задницу… а большинство Росиян в Крым через Украину тупо уже не поедут…

Пока построят мост через пролив - Крым вообще загнется. Зато класно будет его использовать как военные базы.

Вот така фигня малята.

Да всё будет по старому.

Украина отказалась от планов вводить визовый режим с Росиией
http://news.rambler.ru/24319126/

И что это позволит АУ с России приехать в Крым дешевле чем Украинским АУ?

я понимаю, что поедет любой куда угодно лишь бы платили… а что Крым вдруг станет богаче???

Можно не ездить. Вот если “делать провода”, то ехать надо.. (я ездил в сентябре).

mich5843 - 29.03.14 10:46

И что это позволит АУ с России приехать в Крым дешевле чем Украинским АУ?

я понимаю, что поедет любой куда угодно лишь бы платили… а что Крым вдруг станет богаче???

Да причём сдесь Российские АУ. Вы как ездили, так и будете ездить.

 
1
... 6   
 


Инженернаялаборатория
Since 1999